Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » инбридинг-к чему это может привести? (часть 2) » Ответить
инбридинг-к чему это может привести? (часть 2)
ярелис: если инбридинг на родительскую пару, то в дальнейшем чего можно ожидать у взрослеющей собаки? может ли бридер быть уверенным в том что он делает? кто это высчитывает и как? или- вот мне захотелось так, а дальше -незнаю чего ожидать.
Зритель: Элла Ященко пишет: У аргентинцев, при рождении явно виден бульдожий прикус.Таких щенков сразу выбраковуваю. Элла Ященко пишет: Я говорю о выбраковке аргентинцев.Потому, что есть опыт. А сколько в вашем доме было пометов аргентинцев? И каков процент отбраковки? Элла Ященко пишет: У РПБ, это да. Хотя и не всегда он исправляется после смены зубов даже у РПБ. На скольких пометах борзых проверены эти данные? Элла Ященко пишет: Был случай, когда из всем известного питомника, купили такую собаку. При рождении был перекус, к 4 мес., стал в норму, а к 11 мес., опять перекус только уже на всегда. Случаев бывает много и разных, но писать стоит только о тех, которые Вы видели лично, во всех остальных случаях - это просто распускание сплетен. А если человек брал щенка с перекусом, значит, не на что не надеялся, так чего потом жаловаться.
Элла Ященко: За 12 лет опыта с аргентинцами, было 4 помета. 1 помет: 6 щенков, 1 щенок с заломом, 1 перекус(отбраковка). 2 помет: 8 щенков, 2 глухих, 1 с заломом, 1 перекус(отбраковка). 3 помет: 11 щенков, 3 глухих, 1 с заломом,2 перекус(отбраковка). 4 помет: 3 щенка, все в норме. Зритель пишет: На скольких пометах борзых проверены эти данные? Если вы внимательно читали, то я писала, что мои наблюдения сделаны из пометов аргентинцев и левреток. Также мною написано, что говорю об этих породах, так как РПБ пометы только ожидаются. Хотя и не всегда он исправляется после смены зубов даже у РПБ. Эту фразу я процетировала, со слов Инны Эстриной. При моем с ней общении. Зритель пишет: Случаев бывает много и разных, но писать стоит только о тех, которые Вы видели лично, во всех остальных случаях - это просто распускание сплетен. Хм.....у многих есть скелет в шкафу, только об этом не говорят. Да и вам Зритель это известно. Конечно, пусть все выглядит гладко. А проблема есть и ее хочется решать и в будущем избегать. Главное не переходить на личности. Зритель пишет: А если человек брал щенка с перекусом, значит, не на что не надеялся, так чего потом жаловаться. А никто и не жалуется, просто приведен пример того, что также существует проблема перекуса и у РПБ.
Злата Володина: Элла Ященко пишет: было 4 помета. 1 помет: 6 щенков, 1 щенок с заломом, 1 перекус(отбраковка). 2 помет: 8 щенков, 2 глухих, 1 с заломом, 1 перекус(отбраковка). 3 помет: 11 щенков, 3 глухих, 1 с заломом,2 перекус(отбраковка). 4 помет: 3 щенка, все в норме. Эл,это в этой породе такой большой процент брака?
Зритель: Элла Ященко пишет: было 4 помета Из 4 пометов 12 бракованных щенков Поздравлю, превосходный результат Элла Ященко пишет: так как РПБ пометы только ожидаются. Надеюсь ваш опыт с РПБ будет не менее удачным, чем с аргентинцами Элла Ященко пишет: просто приведен пример того, что также существует проблема перекуса и у РПБ. Элла, если бы вы внимательно изучали материалы о породе, читали стандарты, то сделали бы выводы о том, какие реально в породе проблемы. Рекомендую вам почитать книги, что бы ни попадать в глупые ситуации. Так как данный форум посещает большое количество известных заводчиков и людей, которые в породе очень давно! Еще есть один очень хороший способ получения информации для новичков - это молчать и слушать! Если мозг "живой", то вы сможете сделать правильные выводы. Элла Ященко пишет: у многих есть скелет в шкафу Странно, а у меня нет! надо бы завести, а то отстаю от моды
Элла Ященко: Злата Володина пишет: Эл,это в этой породе такой большой процент брака? Да.И это не только мои наблюдения. Мне повезло,я не однократно общалась с Раулем Зибаласом, который принимал непосредственное участие в выведении этой породы. Мистер Мартинас, занимался выведением этой породы, а после его сметри, его младший брат и Раул Зибалас продолжили его дело. Так вот, мистер Зибалас, когда я ему задала вопрос о большом проценте брака в помете, мне ответил..... что породе, еще нет ста лет и она еще долго будет чиститься. так это звучало в переводе на русский. Мистер Зибалас сам из Аргентины и как он мне рассказывал, ему пришлось поменить 4 страны, чтобы найти подходящий климат для этой породы. Первую собаку в 2000 году я преобрела у него(кобеля уже нет в живых), а вторая живет по сей день у меня.
Зритель: Элла Ященко пишет: За 12 лет опыта с аргентинцами Элла Ященко пишет: Первую собаку в 2000 году я преобрела у него Элла, как с вами скучно! Ну, почему вы все время врете? Не надоело? Ладно за сим откланиваюсь и теперь долго не посещу форум, улетаю в теплые края, отдыхать от вранья
Элла Ященко: Зритель пишет: Надеюсь ваш опыт с РПБ будет не менее удачным, чем с аргентинцами Спасибо, буду сратарься учиться на чужих ошибках.Зритель пишет: Элла, если бы вы внимательно изучали материалы о породе, читали стандарты, то сделали бы выводы о том, какие реально в породе проблемы. Глупые? А в чем глупость? В этой теме, делятся люди своими наблюдениями, а также извлекают для себя что-то новое. Зритель пишет: Еще есть один очень хороший способ получения информации для новичков - это молчать и слушать! Ну...не сразу Москва строилась.Зритель пишет: Рекомендую вам почитать книги, что бы ни попадать в глупые ситуации. Нууу....тут я с вами не соглашусь. Новички, если будут молчать, то как же им узнать ответ на интересующуе их вопросы. Зритель пишет: Если мозг "живой", то вы сможете сделать правильные выводы.Я с вами общаюсь в уважительной форме(так как и положенно на форуме) и прошу вас вести себя также уважительно. Зритель пишет: Странно, а у меня нет! Это вам делает только плюс.
Элла Ященко: Зритель пишет: Элла, как с вами скучно! Я не вызывалась с вами общаться. Зритель пишет: Ну, почему вы все время врете? Я с вас просто улыбаюсь. На сколько вы пытаетесь меня здесь очернить. У вас ник Зритель? Так ват и созерцайте в таком случае со стороны. Зритель пишет: теперь долго не посещу форум Я не думаю, что форум без вас загрустит. Зритель пишет: улетаю в теплые края, отдыхать от вранья Желаю приятного полета.
Элла Ященко: Для пояснения.....первого аргентинца...я преобрела в 1998 году, вторая появилась 1999 году. А у мистера Зибаласа я взяла кобеля только в 2000году, а в 2002 году привезла от него суку(которая и по сей день живет у меня). Если у кого-то возникли вопросы с удавольствием отвечу.
Оксана Боярова: к-б "ПРОСТОР" А можно уточнить, ваш пример в фотографиях отображает желаемое, цель инбридинга достигнута? Спрашиваю, т.к. не вижу по фотографиям явного сходства с представителем питомника Маженкир, ну может фотки такие (но даже по фоткам видно, что шерсть не получилась)... А потом, в живую я этого кобеля не видела, но допустим задние ноги мне его ну совсем не нравятся, да и постав шеи на мой взгляд тоже ... И опять же прошу прощения, никого обидеть не хотела, просто выражаю своё мнение.
Тихонова Татьяна: Оксана Боярова пишет: но допустим задние ноги мне его ну совсем не нравятся, да и постав шеи на мой взгляд тоже ... Оксана, а что не так с его ногами и шеей?
Злата Володина: Оксана Боярова пишет: цель инбридинга достигнута? На мой взгляд-да,весь помет однотипен и очень даже в типе собак питомника Маженкир.
Злата Володина: Элла Ященко пишет: Да.И это не только мои наблюдения. Вот ведь какая порода!
Элла Ященко: Злата Володина пишет: Вот ведь какая порода! Альбина, порода на самом деле очень хорошая, но их постоянные выяснения доминантности....... врагу не пожелаешь.
Тихонова Татьяна: Злата Володина пишет: На мой взгляд-да,весь помет однотипен А мы же все помним, что помет ценен своей однотипностью!
Оксана Боярова: Тихонова Татьяна Оксана, а что не так с его ногами и шеей?Танюш, я ещё раз повторюсь - эту собаку живьём я не видела, а судя по фотографии на мой взгляд у него, ну так скажем черезчур уж выраженные углы.
Злата Володина: Тихонова Татьяна пишет: А мы же все помним, что помет ценен своей однотипностью!
Тихонова Татьяна: Оксана Боярова пишет: ну так скажем черезчур уж выраженные углы А мне кажется, что выраженные углы это хорошо. Просто интересно понять, что не так на Ваш взгляд со стороны стандарта. Бедро, голень или плюсна?
к-б "ПРОСТОР": Оксана Боярова пишет: А можно уточнить, ваш пример в фотографиях отображает желаемое, цель инбридинга достигнута? Оксана, чтобы понять что же все таки получилось, надо внимательно было читать, то что я писала о возможности инбридинга в нашей стране и о причинах. А писать все заново нет желания. И фотографиями я только подтвердила и свои выводы, и все то о чем мне много лет говорил Игорь Борисович Соловьев. Но единственно за что благодарна питомнику Мадженкир, за прекрасную собаку, которая не несет за собой пороков. Что и дал в первую очередь проверить данный инбридинг.
Оксана Боярова: Тихонова Татьяна А мне кажется, что выраженные углы это хорошо. я тоже за это! На мой взгляд все пропорционально, но этого всего много.. Чуточку покороче голень, бедро... бедро пожалуй можно не трогать и было бы лучше. Ну вот и расчленили собаку Девочки, я прекрасно понимаю, что это определённый тип, определённого питомника.. Ну а остальное -на вкус и цвет товарищей нет
полная версия страницы