Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » инбридинг-к чему это может привести? » Ответить
инбридинг-к чему это может привести?
ярелис: если инбридинг на родительскую пару, то в дальнейшем чего можно ожидать у взрослеющей собаки? может ли бридер быть уверенным в том что он делает? кто это высчитывает и как? или- вот мне захотелось так, а дальше -незнаю чего ожидать.
ярелис: а вообще когда-то я читала что инбридинг вообще запрещён. в дальнейшем через многие поколения может вылезти такое...
Vlada_Dru: Инбридинг - это один из методов селекции. Без него никак, но при неправильном "применении" разведение может дать таааакие плачевные результаты.... Ну а в разведении можно чего-то ожидать или предполагать, но на 100% никогда нельзя ничего говорить...
Ника Тырданова: ярелис, попробуйте полазить по американским сайтам, посмотрите, каких ошеломляющих успехов они добились путем инбридинга. Почитайте их родословные, чтобы проследить, как именно они расставляют там изначальных производителей, и какие получаются результаты в зависимости от расположения собак. Оч познавательно. Статистика легко улавливается.
Тимур: ярелис пишет: инбридинг Для тех кто не в теме, что это такое?
к-б "ПРОСТОР": Тимур пишет: Для тех кто не в теме, что это такое? Инбридинг-скрещивание близкородственных форм в пределах одной популяции организмов (животных или растений). Некоторая часть лучшего в мире поголовья лошадей, коров, свиней, собак и других домашних животных была получена путем инбридинга. Но, применяя инбридинг без достаточных знаний, можно погубить породу за несколько генераций. Инбридинг, как проще говорят в народе, это метод разведения, аутбридинг это метод размножения. (Аутбридинг - скрещивание особей одного вида, не состоящих в непосредственном родстве.) Но конечно это немного резкое ( народное) мнение. И тот и другой метод дают как положительные, так и отрицательные моменты. Так. как инбридингом можно закрепить как очень положительные моменты, но и так же различные проблемы могут крепко засесть. Но то, что без инбридинга нельзя закрепить тип отдельных особей (т.е. сделать этот тип узнаваемым без изучения родословной) точно не получиться. Но конечно любое разведение это риск, всегда можно только предполагать с той или иной степенью вероятности, угадать практически не возможно со 100% попаданием, даже если сыграют 70% - это будет очень высокий результат. И конечно такой метод, должен быть очень осторожным и не разовым. Аутбридинг, чреват другими моментами, например таким явлением как "гетерозис" (в переводе с греческого языка - изменение, превращение) В нем так же есть положительные моменты, но есть и отрицательные. Положительными, можно считать такие как продолжительность жизни выше у первого поколения, продуктивность ( т.е. количество родившихся щенков как правило больше) сами особи могут быть крупнее чем родители. Но могут родиться и щенки, которые будут иметь те пороки и недостатки ( экстерьера) которые были у их далеких, даже очень далеких предков (10 и более колен родословной) о которых вы даже не подозревали. Так что в обеих методах разведения есть риск, и есть положительные и отрицательные моменты. Мир вообще не совершенен, а составляющие этого мира тем более.
Наталья Карпова: ярелис пишет: а вообще когда-то я читала что инбридинг вообще запрещён. в дальнейшем через многие поколения может вылезти такое а "такое" уж скорее вылезит как раз без инбридинга, а вообще смотря на "что" инбридировать
Элла Ященко: Наталья Карпова пишет: а вообще смотря на "что" инбридировать
kupidonas: Я лично побаиваюсь тесного инбридинга. Особенно мама-сын, папа-дочь, брат-сестра. А вот 2 на 3 этоуже менее опасно и иногда очень даже интересно, но всё равно боязно. к-б "ПРОСТОР" пишет: Но могут родиться и щенки, которые будут иметь те пороки и недостатки ( экстерьера) которые были у их далеких, даже очень далеких предков (10 и более колен родословной) о которых вы даже не подозревали. И именно по этой причине и страшно. Мало кому известно о дальних родственниках. И не все рассказывают о минусах, которые хотелось бы знать.
к-б "ПРОСТОР": kupidonas пишет: И именно по этой причине и страшно. Мало кому известно о дальних родственниках. И не все рассказывают о минусах, которые хотелось бы знать. Александра, как правило такие сюрпризы преподносит аутбридная вязка. Из столь дальних поколений. Инбридинг если что зацепить, то более близкое. Наталья Карпова пишет: а вообще смотря на "что" инбридировать Инбридируют все на хорошее, но рядом с отличным и замечательным, всегда живет червечек. И его поймать так же очень и очень можно. По этой причине, инбридинг, это не разовая вязка близких родственников, а многолетняя и кропотливая работа, с жесткой системой отбраковки. Так как при очень жестком инбридинге двух замечательных собак, ни когда не родиться 10 исключительных и замечательных щенков. Кто-то из них не впишется в понятие "Замечательный". И в целом говорить о разведении легче, чем действительно им заниматься. Вопросов много, и не смотря на массу книг и статей по данным вопросам, ответа однозначного нет. Какой из методов лучше. Переворошив массу литературы, приходишь к одному выводу, необходимы и тот и другой подход к разведению. Хотя и тот и другой не дают гарантий, ровным счетом ни каких. Да и вообще, жить страшно ВА ведь ХОЧЕТСЯ
ярелис: я сейчас рассматриваю версию взять ли такого щенка(инбридинг на родителей).с одной стороны было страшно, а с другой-нравятся эти собаки. теперь более менее в голове сложилась не такая страшная картина как многие описывают(читала в книгах). буду ждать когда повзрослеют, может и выберу себе щенка.
ярелис: Ника Тырданова пишет: ярелис, попробуйте полазить по американским сайтам, Ника, а на этих сайтах по русски пишут? просто я в английском не бум-бум. и если можно дайте ссылочки на них. некоторые сайты я смотрела, но только картинки приходится
Наталья Карпова: к-б "ПРОСТОР" пишет: Инбридируют все на хорошее, но рядом с отличным и замечательным, всегда живет червечек. И его поймать так же очень и очень можно. Ну -хорошее то оно у каждого свое , а насчет "червечка"-это очень верно,и, хорошо, если это "червкчок", а не червечище , НО , никоим другим образом не узнать что несет в себе та или иная заводская линия -как говорится,кто не рискует, тот не пьет
ярелис: плохо что нет такой информации, где все пороки той или иной собаки бы указывались, или если в помёте от этих родителей были когда-то браки.(ну это я так со своей несмыслющей колокольни)вот было бы хорошо. заходишь на сайт, находишь ту собаку от которой хотел бы щенка и смотришь, а что там было в предыдущих помётах.
ярелис: и всё таки что можно ожидать и на что обратить внимание может быть уже при выборе такого щенка мне. надеяться на заводчика, что он мне всю правду матку расскажет? наверно это нереально.
Bismark999: ищите добрасовестного заводчика, как я . мне Романовская всю правду матку выложила, так я теперь мнимая стала
к-б "ПРОСТОР": ярелис пишет: и всё таки что можно ожидать и на что обратить внимание может быть уже при выборе такого щенка мне. надеяться на заводчика, что он мне всю правду матку расскажет? наверно это нереально. Если вам нравятся собаки питомника из которого вы хотите взять, то берите. Не забивайте себе голову, лишними проблемами. Сразу взять ЗВЕЗДУ, практически не реально, так же как выиграть ДЖЕКПОТ в казино А получить просто очень достойную собаку всегда есть большой шанс.
ярелис: к-б "ПРОСТОР" пишет: Сразу взять ЗВЕЗДУ, практически не реально, так же как выиграть ДЖЕКПОТ в казино оно и понятно к-б "ПРОСТОР" пишет: просто очень достойную собаку будем смотреть и ждать спасибо что просветили мало-мальски
Тихонова Татьяна: Bismark999 пишет: мне Романовская всю правду матку выложила Да, Ленка она такая, она могёт
мира: Получила помёт 2:2 ,Что могу сказать ,пока результатом довольна,веду наблюдение дальше Расставаться с этими детками нет сил. Bismark999 пишет: ищите добрасовестного заводчика, А вот это самое главное!А то приходиться по крупицам собирать и выбирать где правда ,а где лож. ДОбросовестных мало,боятся говорить правду,а зря ...
Первоборзой: мира пишет: ДОбросовестных мало,боятся говорить правду,а зря ... Тут как говориться "мужу и псу...." Информация штука обоюдоострая. Одному опухоль отрежет, другому горло.
полная версия страницы