Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Черный список. » Ответить
Черный список.
Мила Пантелеева: На питерском форуме в разделе памяти, я прочла о гибели совсем маленького четырехмесячного борзого малыша по имени ПАРУС по вине его хозяев. Вот эта тема. Он был совсем маленький, щен моей Удачи и Любавкин братик. Он ничего в своей короткой борзячьей жизни не испытал - ни радости погони за зверем в поле, ни любви хозяев. Хозяин, которому его отдали, так плохо содержал его, что, когда его забрали, выходить уже не смогли. А он был самый крупный щен в помете. Но не дожил ребенок и до 4 месяцев...Пусть он там, за радугой, будет счастливее, будет любим, сыт и счастлив. И вот одна из реплик этой темы. Правда пишет: [quote]Чудовищно просто читать такое... Бедный ребенок... Надо действительно черный список владельцев составить. Я думаю, что это правильное предложение.
Ответов - 68, стр:
1 2 3 4 All
Элла Ященко: Злата Володина пишет: Посты с благодарностями к друг другу перенесены в добрую тему Нужная темка.
Dara: К сожалению, все вышенаписанное о невозможности заставить вернуть щенка или о невозможности заставить давать отчеты продавцу - истинная правда. У нас есть верховный закон - это Конституция - и в ней прописано ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ. Есть также законы высшей иснтанции (Кабинет министров, президент) - которые регулируют это самое право собственности. И все, что Вы прописали в своих договорах, но что противоречит этим самым законам высшей инстанции (а в них прописано абсолютное право владеть своей вещью и ни перед кем ни за что не отчитываться)- любой суд отклонит! И еще - по нашим законам никто не имел право изымать собаку без РЕШЕНИЯ суда! И ничто прописанное в договоре без решения СУДА Вы не имеете права воплотить в жизнь, если собака была куплена и за нее ПОЛНОСТЬЮ расчитались... А подав в суд на покупателя с претензией - что вот он с Вами общаться не хочет или что он хочет щенка перепродать третьему лицу - а в Вашем договоре все прописано совсем иначе - СУД вынесет решение в ПОЛЬЗУ ПОКУПАТЕЛЯ, так как Ваш договор нарушает положения Конституции и основных законов, а значит - юридически неграмотен... Такова жизнь
Сосед: Dara пишет: А подав в суд на покупателя с претензией - что вот он с Вами общаться не хочет или что он хочет щенка перепродать третьему лицу - а в Вашем договоре все прописано совсем иначе - СУД вынесет решение в ПОЛЬЗУ ПОКУПАТЕЛЯ, так как Ваш договор нарушает положения Конституции и основных законов, а значит - юридически неграмотен... Дело в том, что покупая собаку или принимая ее в дар, вы ( под словом вы я имею ввиду любого человека) взяли на себя ответственность за живое существо, полную и без оговорочную. Вы обязаны создать все условия для нормальной жизни этого существа. Помните : Мы в ответе за тех кого приручили. И с момента приобретения собаки ( любым путем: покупка, дарение) именно владелец несет за собаку полную ответственность. К заводчику, продавцу претензии могут быть только человеческие ( не захотел общаться, не дает советов, обещал что это будущий чемпион, а получилась что-то очень не чемпионское, был плохо выращен и пр. пр.) А покупатель становиться полноправным владельцем, и его права не оспоримы. Он решает, выставлять или не выставлять на выставках, участвовать или не участвовать в других мероприятиях и пр. пр. Единственно чего не имеет права владелец ( покупатель) это жестоко обращаться с собакой (см. Закон о жестоком обращении с животными) И суды рассматривают только нарушение законов. Человеческие отношения судам неподвластны. Так что особых противоречий нет. Собственность законом защищается, жестокое обращение карается! Все остальное люди, если они имеют права так называться, решают между собой, или расходятся, оставшись каждый при своем интересе. Покупатель с покупкой, а продавец с надеждой, что его товар в надежных и любящих руках.
Dara: Сосед Само собой, я с вами полностью согласна! Я просто уточнила некоторые моменты и заблуждения, касающиеся силы договора, заключенного между покупателем и продавцов. например, пункт об "изьятии щенка, если он будет находится в ненадлежащих условиях, или если вы его продали в квартиру, а его вывезли к бабушке в село" - юридически безграмотен и если в первом случае - ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ суд Вы докажете, что щен содержался в плохих условиях - Вам могут его вернуть, то во втором случае - никакие договоры не помогут Вам забрать щена из села (ессно, если он там в кушает-пьет-живет в будке) - СУД ВСЕГДА будет на стороне покупателя и договор не будет иметь юридической силы... Точно так же Вы в договоре можете прописать запрет на вязку этой собаки (считаете, что это пет)) - но владелец повяжет собаку и зарегестрирует щенков - и опять Вы никак не сможете на это повлиять (ксли собака не имеет дисквалифицирующих пороков, естественно)
к-б "ПРОСТОР": Dara пишет: Я просто уточнила некоторые моменты и заблуждения, касающиеся силы договора, заключенного между покупателем и продавцов. В своих уточнениях вы совершенно правы. Но в любом случае не правомочность таких договоров не снимает ответственности с обеих сторон. ( заводчик - владелец) Сосед пишет: Помните : Мы в ответе за тех кого приручили. И хотя в первую очередь это слова героя из Маленького принца ( братца Лиса) но они должны стать девизом для заводчика и просто владельца. Тогда не будет сломанных и печальных собачьих судеб. Если заводчик сможет без ошибки разглядеть в потенциальном покупателе ответственного человека, а при неблагоприятных обстоятельствах возьмет ответственность на себя, по дальнейшему обустройству судьбы собачьей, а покупатель прежде чем сделать ответственный шаг, по приобретению щенка, все хорошо обдумает и взвесит,то у нас не будет печальных тем в разделе "Help". Dara пишет: Точно так же Вы в договоре можете прописать запрет на вязку этой собаки (считаете, что это пет)) - но владелец повяжет собаку и зарегистрирует щенков А такие условия я лично не понимаю и не принимаю. И вообще думаю, что люди включающие такие и подобные условия в договор, не совсем адекватны. Лично я стараюсь обходить таких людей стороной. Отношения надо строить не путем диктата ( каких бы то не было условий) а на понимании и доверии. Тогда будет все хорошо.
kupidonas: Внимание всем заводчикам! В Литве есть человек, который представляется как грек и ищет щенков разных пород для перепродажи. На всех литовских форумах уже созданы темы о его деятельности. Он объясняет, что является представителем разных питомников, но хозяева питомников утверждают, что понятия о нём не имеют. В литовском клубе уже идёт разбирательство по одной собаке и обманутых покупателях. Также этот случай был описан в журнале Дидисис шуо. Будьте внимательны и не продавайте своих малышей этому человеку. В данный момент появилась его реклама о продаже ирландских волкодавов. http://www.skelbiu.lt/4928237.html Имя: tomas e-mail: thomasfamilypuppies@gmail.com Тел..: +37060099454 ICQ: 454300385 Skype: thomasfamilypuppies Каунас http://www.thomasfamilypuppies.lt
к-б "ПРОСТОР": kupidonas Александра! Спасибо за предупреждение.
irbis: kupidonas пишет: появилась его реклама о продаже ирландских волкодавов. ?????? ародители указаны? я зашла , но ничего не поняла
kupidonas: Da v tom to i delo, cto net. On skrivajet vse dannije, ctob liudi ne mogli viceslit ot kuda scenki i sviazatsa s zavodchikami. Da i voobsce ne jasno, cto tam za scenki. Vot jescio odno jego objavlenije, novaja poroda Vengerskije levretki (slishali o takih?)http://www.skelbiu.lt/4831054.html
kupidonas: A eto tema iz foruma levretok: http://cirneco.ru/levretka/viewtopic.php?t=809
Астра: как вы собираетесь наказать человека, если он не занимается разведением, он просто скупает собак, ходит с ними на охоту. ему ваш список-пофигу! ко мне пришла тетенька очень приличная, очень сюсюкалась с щениками, в итоге взяла 2 , что бы играли и было не скучно, взяла в коттедж. я сама туда отвезла их. звонила ей- все хорошо, растут, бегают. а потом мне подруга позвонила через 1,5 недели, что у ее соседа-охотника два щеника сидят в вольере под солнцем, без воды. по окрасу было похоже на м оих. позвонила тетеньке- все хорошо, мы к вам приедем покажем завтра. и я поехала посмотреть тех несчастных, а оказалось- мои щены-то!! перелезла через забор, -забрала. а теперь наша доблестная милиция меня таскает, как уголовника какого-то по допросам. даже в больницу допрашивать приходили. они бы так преступников ловили! очень тяжелый год, когда уж он пройдет? и возвращаюсь к теме: а как наказать людей, которые очень любят своих собак, кормят, купают, но гулять выпускают одних? в районе где транспорта-море. вот алиментного щена забрала хозяйка кобеля. очень сюсюкалассь, а как ему исполнилось 5 мес- гулять он пошел самостоятельно, как папа. и потерялся. она звонит мне и я его нашла, привела. а теперь опять он пропал и опять я ищу, а она мне ЗВОНИТ! нашла ли я его!как таких наказать? конечно, если найду уже его ей не отдам, но как бы и это не закончилось милицией. вот и пойми, как лучше отдать щена в другой город или РЯДЫШКОМ.
Платонова: Астра , очень понятно Ваше настроение. Астра пишет: вот и пойми, как лучше отдать щена в другой город или РЯДЫШКОМ. Никогда не угадаешь, кто из людей окажется настолько безответственным и безжалостным. Но есть непреложные правила, и одно из них - не вязать, если не сможешь оставить щенков у себя в доме в случае отсутствия надёжных рук.
Астра: я тоже ранше сурово относилась ко многим вещам, много не прощала людям проступков. но жизнь по-своему корректирует происходящее. у меня условия вполне позволяют держать собак, я к этому долго стремилась, купила дом у реки, и щенка хотела оставить из-под своей суки, чтобы было две борзючки, ведь так красиво, когда несутся две борзые к тебе. но...не то год такой, не то просто так судьба заложила, но приходится плотно заниматься здоровьем дочери, а тут еще и свое здоровье подкачало. вот и понеслось..... но я надеюсь, что настанут и у меня хорошие времена, закончится эпопея с милицией из-за щенков* (не Звери же там работают), щенки вроде бы все теперь пристроены хорошо, кроме алиментного, но думаю и с ним все нормализуется и найдем ему хорошие руки. и вообще надо надеяться на все лучшее!! а списки я думаю не помогут, если у человека есть совесть и ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ, как у Эллы, Тани и Ольги, с которыми меня свел Бог, то она есть, а если нет, то никакие списки не помогут.
kupidonas: Vnimanije vsem. Nash znamenitij perekupscik pomenial dannije! Teper on: gayca@one.lt Tel. nr.: 865451509 Skype: sunys275 Kaunas Vot novoje objavlenije: http://www.skelbiu.lt/4816607.html
kupidonas: Kopiruju, ibo o casto meniajet: A * Airių seteris * Airių vilkogaudis * Akita Inu * Aliaskos malamutas * Amerikiečių Stafordšyro terjeras * Auksaspalvis retriveris B * Bandogas * Barzdotasis kolis * Basendžis * Belgų aviganis * Biglis * Bladhaundas * Bobteilas * Bokseris * Bolonė * Borderkolis * Boseronas * Brazilų mastifas * Briaras * Buldogas B tęs. * Bulmastifas * Bulterjeras D * Dalmatinas * Dobermanas * Dratharas G * Griunendalis I * Ilgaplaukis kolis J * Jagdterjeras * Jorkšyro terjeras K * Kaukazo aviganis * Kurtsharas * Kuvasas L * Labradoro retriveris * Lakenua * Levretė * Lietuvių skalikas M * Malinua * Mažasis taksas * Mažasis vokiečių špicas * Mopsas N * Nykštukinis pinčeris P * Pekinai * Pinčeris P tęs. * Pitbulterjeras * Pudelis * Pulis R * Rotveileris S * Saliukis * Senbernaras * Sibiro haskis * Stafordšyro bulterjeras T * Taksas * Terviurenas * Tosa (šuo) * Trumpaplaukis kolis V * Vakarų Škotijos baltasis terjeras * Valų korgis kardiganas * Vidurinės Azijos aviganis * Vipetas * Vokiečių aviganis * Vokiečių dogas * Vokiečių špicas Č * Čiau-čiau * Čihuahua (šuo) Š * Šarpėjus * Šeltis kontaktai: skype:sun ys275 el-pastas:gayca@one.lt t el:865451509 Kaina Siūlau už 1 Lt Kontaktai Vardas: del sunu El. paštas: gayca@one.lt Tel. nr.: 865451509 Skype: sunys275 Miestas Kaunas
irbis: kupidonas пишет: slishali o takih? НЕТ kupidonas пишет: Kopiruju, ibo o casto meniajet: Вот это размах
Мила Пантелеева: irbis пишет: Вот это размах Да уж!!!
Злата Володина: Beast пишет: Хочу предупредить, в наших рядах появилась очень нехорошая личность. Зовут Матвеева Виктория Григорьевна 13.03.69г\р ранее осужденная по ст 144п2 кража УК в 1996г. …… .ст116 Побои и ст 156 Неисполнение обязанностей по воспитанию несовершеннолетнего УК в1999г Статья 126.п2 Похищение человека и Статья 159. Мошенничество в 2007 У неё два кобеля РПБ одного зовут Заревой а вот второго не помню. Эта дама втерается в доверие , ищет друзей , заводит знакомства и пользуясь доверием предлагает записать на выставки, разного рода услуги . В итоге собирает деньги и исчезает. От неё пострадал уже не один человек и я в частности. Будьте осторожны и не верьте ей если вдруг вас кто-то познакомит. Предупредите знакомых.
Кристина Терра: Я с удовольствием присоединяюсь к Вашему форуму--меня наконец на него вывели...Копирую здесь то, что уже разместила в другом форуме--здесь пока речь не идёт о жуткой ситуации, но насколько я слышала, всё, к сожалению, движится в том направлении. Очень сожалею, что мой первый пост на этом форуме получается какой-то отрицательный, но я хотела всех предупредить. Только вчера вернулась из Портланда, где проходили 4 выставки--в том числе первая выставка года в серии Екануба, которую передают по телевиденью. Борзых было записано не много (штук по 15 каждый день)--хотя два дня судили заводчики РПБ. Выставка многопородная, притом престижная. Но это всё неважно. На этой выставке был записан щенок в классе с 6-9 месяцев. Результат вязки однопомётников. Я никогда раньше не сталкивалась с собаками из этого питомника. Никогда их не видела ни на маленьких выставках, ни на больших, ни на монопородных, ни на курсинге. Приехав домой, вышла на их сайт. Оказывается, находится этот питомник в нашем штате. Никто из местных борзятников о них толком ничего не знает. Похоже, что в этом питомнике в основном русские собаки--или по крайней мере, так указано на их сайте. Вы узнаёте этих собак? http://www.havenviewborzoi.com Я сама там не была. Одна женщина, неочень хорошо мне знакомая, заводчица померанских шпицев сказала мне, что она у них "спасла" собаку--с её слов, условия содержания и количество собак там не оптимальные. Я лично ничего кроме того, что раньше этих собак нигде и никогда не видела, сказать не могу. Искренне надеюсь, что там всё под контролем. Я понимаю полностью, что из-за океана очень сложно разобраться. Посмотришь на их сайт--вроде как всё в порядке, красивые фото, дом такой нормальный. Только они говорят об участии на выставках--а на самом деле не участвуют. Ни к одному монопородному, многопородному или беговому клубу не принадлежат. Щенок, который появился на выставке принадлежал не заводчику и показывал его профессиональный хендлер (не очень известный хендлер, но тем не менее щенок выиграл в последний день--это уже другая история). Такого икса я не видела со времён советских рингов немецких догов, пигмент был даже скорее розовый, чем светло-коричневый, и щенок был очень пугливый--было впечатление, что он вырос в очень маленьком пространстве, находится в основном внутри, скорее всего на цементе и не общается с людьми. Если кому-нибудь будут нужны рекомендации--в США все борзятники всегда готовы друг другу помогать с проверками перспективных хозяев, также есть несколько организаций по спасению РПБ (BCOA Rescue, National Borzoi Rescue Foundation, North California Borzoi Rescue и другие)--у них тоже есть база данных людей, готовых проверить потенциальных новых хозяев (наличие сада, забора, собственного дома или разрешение на содержание большой собаки от владельца квартирного дома--а вообще, здесь в квартирах крайне редко разрешено держать собак, проверка условий содержания собак и количество собак всех пород на участке). Можете обращаться и ко мне--с удовольствием помогу Вам или сведу Вас с одной из этих организаций--у всех у них блестящая репутация и всегда в их интересах помогать с проверками--ведь если что, проблему решают они. С РПБ в Штатах было несколько нашумевших историй--ведь спроса на щенков РПБ практически нет, и люди покупающие РПБ с целью заработать очень быстро оказываются в сложной ситуации. Самые известые подобные истории--это то, что произошло в Западной Вирджинии (20 собак)- и Техасе (22 собаки)-многие эти истории можно прочитать на сайте www.nbrf.info под заголовком Adoption Success Stories. Хотела уточнить, что практически все нехорошие истории на сайте Национального фонда спасения борзых--произошли с РПБ американского разведения--так что на самом деле, за океаном необязательно находиться, чтобы напороться на безответственных хозяев--именно поэтому и была создана сеть людей, готовых посещать будущих хозяев. На самом деле, я надеюсь, что в этом питомнике всё в порядке и то, что я слышала-лишь преувеличение--надеюсь, что они находят своим щенкам хорошие дома--ведь в конце концов необязательно всем на выставки и курсинги ходить--главное, чтобы к собакам хорошо относились.
к-б "ПРОСТОР": Кристина Терра Спасибо большое за вашу информацию. Об этом питомнике, около года назад нас уже предупреждали, что там не очень заботятся о щенках, которые в этом питомнике родились. Что многие из них находятся просто в приютах. Очень жалко и очень обидно что есть люди которые не отвечают за свои действия. И когда рождаются щенки, не думают об их дальнейшей судьбе. Хотя вполне возможно и не иметь щенков. Судя по сайту, то условия для собак очень неплохие, да и сами собаки выглядят достойно. Но кто разместит плохие фотографии....???
полная версия страницы