Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Топить или не топить "лишних щенков"? » Ответить
Топить или не топить "лишних щенков"?
Мила Пантелеева: Оля Жилина пишет: цитатаДействительно, а как поступают борзятники с избыточным количеством щенков, неужели просто ТОПЯТ?
Мила Пантелеева: Кожева Елена Лена, мой пост Цитологический метод это - кусочек из статьи моей дочери Дарьи "Половой цикл суки. Определение оптимального срока вязки" http://vegashelk.ru/readings-02.htm , написанной для какого то кинологического сборника. Я уточню у нее Ваш вопрос. Этот метод был разработан для зверохозяйств, занимающихся выращиванием пушных зверей. В то время в СССР премии работников этих хозяйств напрямую зависили, в том числе, и от колличества рожденных щенков пушных зверьков. Соответственно, разработка метода диктовалась экономической выгодой этих хозяйств. В его разработке принимали участие научные сотрудники вет.академии им. Скрябина. Я, в отличие от Дарьи, не вет.доктор, но всю эту процедуру наблюдала лично и слышала коментарии к ней. У суки брался мазок из петли, затем содержимое мазка размещалось на предметном стекле и окрашивалось каким-то специальным синим красителем. После того, как стекло высыхало его рассматривали под микроскопом. Взять мазок из петли, конечно, может и не специалист. Но правильно прокоментировать препарат на момент исследования моей суки могла только автор метода (одна единственная со всей кафедры акушерства и гинекологии!). Именно по изменению качества эпителия, она с абсолютной точностью определяла оптимальные (для рождения наибольшего колличества щенков) сроки вязки. Т.е. данный метод прежде всего требует очень большого практического опыта. Ну а исключительные случаи, разумеется, бывают. Такой исключительный случай я наблюдала совсем недавно. Определять сроки вязки пришлось ориентируясь и на состояние петли тоже.
Познанская: Не знаю, как можно топить живые существа? Сейчас существует столько подкормок, что можно выкормить любое количество щенков. А уж получили брак, отдайте щенка бесплатно, желающих очень много. А вязать суку, думая заранее, что кого-то будете убивать, кощунственно. Лучше пусть остается девственнецей.
Лариса: Вот читаю роман М. Семеновой "Волкодав" и наткнулась там на такие стихи: Это было давно, Да запомнилось людям навек. Жил в деревне лесной Старый дед с бородою как снег. Кособочился тын Пустоватого дома вокруг: Рано умерли сын И невестка, но радовал внук. Для него и трудил Себя дед, на печи не лежал, На охоту ходил И хорошую лайку держал. Внук любил наблюдать, Как возились щенки во дворе: Чисто рыжие - в мать И в породу ее матерей. Но однажды, когда По-весеннему капало с крыш, Вот еще ерунда! - Родился черно-пегий малыш. "Знать, породе конец! - Молвил дед. - Утоплю поутру..." Тут взмолился малец: "Я себе его, дед, заберу! Пусть побудет пока, Пусть со всеми сосет молоко..." Но пронять старика Оказалось не так-то легко. Вот рассвет заалел... Снились внуку охота и лес, Дед ушанку надел И в тяжелые валенки влез. Снился внуку привал И пятнистая шерстка дружка... Дед за шиворот взял И в котомку упрятал щенка. "Ишь, собрался куда! Это с пегим-то, слыхана речь! Что щенок? Ерунда! Наше дело - породу беречь. Ну, поплачет чуток, А назавтра забудет о чем..." ...И скулящий мешок Канул в воду, покинув плечо... "Вот и ладно..." Хотел Возвращаться он в избу свою, Тут внучок подоспел - И с разбега - бултых в полынью! "Что ты делаешь, дед! Я же с ним на охоту хотел..." Внук двенадцати лет Удался не по возрасту смел. Только ахнул старик... Не успел даже прянуть вперед, А течение вмиг Утянуло мальчонку под лед. Разбежались круги В равнодушной холодной воде... Вот такие торги И такая цена ерунде. Без хозяина двор, Догнивает обрушенный кров... ...А в деревне с тех пор Никогда не топили щенков.
irbis: БОГ миловиловал , не топила щенов ,да наверное и не смогла ....
Кожева Елена: Лариса, большое спасибо за пост!!!
Дзюба Анастасия: Irbis, а каково среднее количество щенков у волкодавов?
irbis: оЙ КОГДА КАК! МОЯ САРРА РОДИЛА 6, её сестра -4,бывает и по 8 И по10 больше,в общем как у всех
Дзюба Анастасия: У всех - по разному :))) Вот йорки, напрмер, по 2, от силы 3 приносят :)))
irbis: Дзюба Анастасия wrote: У всех - по разному :)))я НЕ ИМЕЛА ВВИДУ ТОЙ ПОРОДЫ , ДУМАЛА , ЧТО ТЫ ПРО БОРЗЮКОВ СПРАШИВАЛА а МАХОНЬКИЕ ИЛИ АНГЛИЙСКИЕ БУДЬДОГИ , ДА УЖ НЕ УГАДАЕШЬ, ДА ЧТО И УГАДЫВАТЬ ТО ЛИШЬ БЫ РАЗРОДИЛИСЬ , ОСОБЕННО АНГЛИЧАНЕ ( БЕДОЛАЖКИ)
Надежда: Если честно, стихотворение меня сильно потрясло. Тут поневоле задумаешься...
Slaviana: Утопить щенка?А рука-то поднимется.У меня дома 13 лет жила овчарка,которую хозяин приговорил к выбраковке. Спасла щена бабушка- она вынесла малышку на улицу и просила людей *взять в добры руки* Добры руки шли в школу,но незамедлили притащить дите домой.Дескать,приду-разберемся.Решили отправить на дачу в подмогу сторожу,НО сначало МАЛА,потом-ХОЛОДНО.подождем каникул и отвезем -далее по списку.Роскошная девица прожила дома счастливую жизнь и ушла у меня на руках в почтенном возрасте.Первый раз в доме было 2 крупных собаки.Сейчас часто смотрю на ее фото и думаю. А если бы сын ушел чуть раньше?
Natalie: Я сокращаю пометы до 6 щенков. Признаваться в этом не стесняюсь. Усыпляю сама, в том числе и потому что не хочу свой грех (если это все-таки грех, в чем я сильно сомневаюсь) на кого-то еще перекладывать. Хотя, повторюсь, не только не считаю это предосудительным, но и согласна с приведенной выше фразой: "Не существует успешного заводчика, который ни разу в жизни не утопил ни одного щенка."
натус: Natalie а кого оставляете жить,а кого нет?? как это решить или это щенки с проблемами??
Natalie: натус Одно замечание - я не решаю, кому жить, я решаю, кого усыпить. Я не Господь Бог, я заводчик. Когда как. Щенков с проблемами усыпляю однозначно. Будущих чемпионов усыпить не боюсь - все равно мы редко может с точностью предугадать судьбу каждого щенка, может только в случае, когда оставляем у себя. И то не на 100%. Мне лично гораздо больнее видеть моих щенков (в том числе весьма высокого качества) в руках нерадивых владельцев. Которых, к сожалению, бывает распознать не легче, чем чемпиона в новорожденом щенке. Вот за них у меня душа болит - всех себе не оставишь и всех себе не заберешь.
натус: Natalie спасибо
Наталья Карпова: Natalie пишет: Хотя, повторюсь, не только не считаю это предосудительным, но и согласна с приведенной выше фразой: quote: "Не существует успешного заводчика, который ни разу в жизни не утопил ни одного щенка." Лучше никогда не быть успешным заводчиком, но спать спокойно
прохожий: Никогда рука не поднимется...Разве что порок, несовместимый с жизнью, у щенка.
CACIB: натус пишет: Natalie а кого оставляете жить,а кого нет?? как это решить или это щенки с проблемами?? Какие такие могут быть проблемы чтоб утопить?
Дзюба Анастасия: Лично мне не приходилось ни разу усыплять своих щенков и очень надеюсь, что не придется, но в подобном случае надеюсь, что смогу жестко принять это решение. CACIB пишет: Какие такие могут быть проблемы чтоб утопить? На мой взгляд, к этим проблемам можно отнести врожденные дефекты (аномалии) развития плода, непозволяющие в дальнейшем собаке вести нормальный образ жизни, как то заячья губа, щенок, родившийся с внутренними органами, находящимися вне полости живота (снаружи), без глаз, и т.п. Поверьте, случаются ужасные уродства. Но мы (борзятники) должны радоваться и дорожить тем, что подобное в нашей породе случается очень редко (в отличии от миниатюрных пород, в которых сейчас аномалий развития плода превеликое множество). Ну, а многочисленность помета лично меня совсем не пугает, сейчас масса возможностей, чтобы всех выкормить.
Natalie: Наталья Карпова А я и сплю спокойно. Лишь бы сделать это безболезненно. Вот, если приходится усыплять уже большеньких щенков, которые уже видят, слышат и на ножки встают - тогда да, тяжко. Про взрослых и не говорю. Но, тут Бог миловал - только одну собаку пришлось усыпить - 14 лет, онкология, когда начал кричать, решила не мучать. Человек, занимаясь разведением породистых животных в любом случае берет на себя функцию Бога. Люди выхаживают тех щенков, которые в естественных условиях не выжили бы, потом БАДами, лекарствами и физиотерапией ставят на ноги тех подростков, которые иначе были бы инвалидами, получают потомство от собак, лишенных половых инстинктов, помогают рожать сукам, которые в естественных условиях погибли бы. В целом же, подобные дискуссии никогда ни к чему хорошему не приводят, хотя ведутся на разных собачьих форумах регулярно. Равно как и споры охотников с теми, кто считает охоту убийством, сторонников и противников купировки и т.д. В конце концов все сводится к упрекам, обвинениям и оскорблениям. Чаще всего со стороны так называемых гуманистов. А вот это, ИМХО, и есть грех.
полная версия страницы