Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » И еще раз про окрасы. » Ответить
И еще раз про окрасы.
Злата Володина: Прощу прощения у всех. Тема была уже везде и всюду. На сайте есть статья , сразу с картинками для таких неграмотных как я. Очень меня интересует, как разобраться в чубарых окрасах-они ведь совсем все разные,красно-чубарый и пр. пр.. И по бурмантному окрасу.. Спасибо К-б Простор, втемяшивали мне, разжевывали и объясняли .. Может все же еще разок и с картинками? Буду ставить фото собак с моно в Москве. Итак...
Платонова: к-б "ПРОСТОР" пишет: старые борзятники утаивали факты прилива к своим борзым кровей горок, крымок и пр. Ой, как это трудно было сделать. К сожалению, одним из способов утаивания было уничтожение щенков с окрасом,"порочащим" имя заводчика. Эльвира Романенкова пишет: научные достижения позволяют определять Конечно, очень жаль, что в наше, уже рыночное время, институты не будут исследовать огромное количество псовых борзых. Из трудов по генетике собак на 1991 год имелась книга проф. Н.А. Ильина, изданная в 1932! г. С тех пор она и была практически единственным серьёзным отечественным трудом по генетике собак. А с 91-го сомневаюсь, чтобы в государстве этим занимались.
Платонова: Вот из словаря В. Даля: "Бурый,цвет кофейный, коричневый, ореховый, смурый, искрасна черноватый,конская масть - между рыжею и вороною. ... Бурнастый, о мехе, особ., лисьем, рыже-бурый, без черноты и огневой красноты. ... Бурка или бурко, конь бурой масти; иногда кличка бурой собаки. ... Бурошерстный, животное в шерсти бурой масти. ...." Похоже, нет сомнений по происхождению слова или словообразования "бурматный". В словарях этого слова нет, возможно охотники и заводчики борзых между собой называли собак оного окраса(профессиональный жаргонизм, так сказать). Например, упростили "бур/мастный"(бурой масти) в "бур/ма_тный". Все знают, что русские большие охотники до "коверканья"(в хорошем смысле) слов. Лисе - одно названьице, любимой охотничьей собаке - другое, хотя и похожее.
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: Лисе - одно названьице, любимой охотничьей собаке - другое, хотя и похожее. Правильно - одно дело чубарая собака и другое дело чубарая лошадка. Тут даже похожести нетути.
Злата Володина: Какие красивые!!!
Мила Пантелеева: Эх, верхом на таком бы конике хорошо открывать далматинскую монопородку.
Платонова: Из словаря Даля: "ЧУБАРЫЙ, пёстрый, пятнатый, крапчатый, ... Конская шерсть, масть; мешанной, нечистой шерсти, в мелких пежинах; тёмные пятна по светлой шерсти; примесь рыжей к серой или к чёрной и белой. Чубарый барс, крапчатый, не кольчатый(ягуар) и не полосатый(тигр). Чубарая бырсь, гиена, крапчатая, не полосатая. Чубарый голубь, рыже-крапчатый. ..." Как-то указывается, что именно пятна, а не полосы. Всё-таки названия больше заимствовали, а не придумывали. А что "чубарый" - пятнистый, а не полосатый, можно простить старым борзятникам, ведь и не совсем тигровыми наши борзые бывают. "ПОЛОВА,... пелева, мякина, хлебные плевелы, обой от молотьбы, отвеянная лузга..... (а я думала, это усохшая или вызревшая трава) ... Половой, палевый, изабеловый или бледный, белесовато-соломенного цвета, как полова; бол. говор. о собаках и зверях. Половой хорт с подпалинами. Половопегий борзой, половой, в белых пятнах. Половой соловому под масть. Половая лошадь, по хвосту и гриве глядя, бывает: половобуланая и половосоловая. ..." Наконец-то упоминание о борзых. Но опять-таки в купе с лошадьми(по жизни) А "Муром, мур, муругий, - мурава" - в таком порядке и указано. И по поводу "муравы" отправляют в платную статью, пока прочитать не могу, кто читал?
Сосед: Платонова пишет: Бурнастый, о мехе, особ., лисьем, рыже-бурый, без черноты и огневой красноты. ... Бурка или бурко, конь бурой масти; иногда кличка бурой собаки. ... Бурошерстный, Отличное разъяснение, из него следует что серые окрасы все же не относятся к бурматным. Спасибо за уточнения.
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: А "Муром, мур, муругий, - мурава" - в таком порядке и указано. И по поводу "муравы" отправляют в платную статью, пока прочитать не могу, кто читал? муру́гий "пятнистый, полосатый (темное по цветному фону)" (Мельников, Шолохов), муру́г, муру́га (Л. Толстой: муру́гий кобе́ль), укр. мору́гий, муру́гий. Из *morǫgъ, ср. польск. morąg "темная полоса, полосатый (о животном)", словен. marǫ́ga "пятно". Связано с мара́ть (см.). Первое -у- произошло в русск. вторично из -о-, аналогично мураве́й. Невероятно родство русск. слова с греч. ἀμαυρός, μαυρός "темный", вопреки Младенову (308). Следует отделять от русск. слова болг. мург, му́рга́в "смуглый", сербохорв. му̏ргаст, му̏рговаст "оливковый", рум. murg "коричневый", алб. murk, murgu "темный", которые в слав. представляют иноязычные элементы; ср. Мi. ЕW 204; Г. Майер, Alb. Wb. 292; М.-Любке 35 (с литер.). •• [Сближение с чеш. merhy "темные полосы на светлом фоне" см. Махек, "Slavia", 28, 1959, стр. 269. – Т.]
Платонова: Сосед пишет: из него следует Похоже, следует, что это налёт по шерсти не яркого цвета. к-б "ПРОСТОР" пишет: муру́гий И муругий, похоже, весьма приближенное название, но хоть по нему сомнений нет. Исстари названия псовых определены, очень звучные, колоритные. Хотелось бы подобающего отношения к ним при указании окраса в документах. Давнишнее фото серого щенка(20 с лишним лет назад) в серёдке, у него не шапочка, просто обычные стрелки, чисто зольно-серый с подласинами. В год у него концы волос по спине посветлели, причём от шеи до поясницы стали серебряными, а дальше золотыми, или ,наоборот. И как прикажите называть. Радужка совершенно нормального окраса. Он жил у меня месяц, я любовалась его псовиной. Пепел родился от светло-полового в серебре кобеля и чёрно-пегой суки(без подпалин!), Вязка абсолютно неродственная. Несколько лет он сохранял этот окрас, а потом! в месте серых подласин полезла половина, а серый волос немного потемнел. И вот что получилось. Вязали мы его один раз, детей таких же не было.
Элла Ященко: Платонова пишет: в месте серых подласин полезла половина, а серый волос немного потемнел. И вот что получилось. Почти похож на тот окрас, только у той борзой полово- красные подласины. Практически как у нем. овчарки черачный окрас. Так как он нызывается?
Элла Ященко: Элла Ященко пишет: черачный окрас поспешила, чуть народ не расмешила. ЧЕПРАЧНЫЙ ОКРАС.
Платонова: Элла Ященко пишет: Так как он называется? У Пепла изначально-то серый. Да и по голове видно, что не подпалый. Может и у той собаки с возрастом что-то выступило:)
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: Вязали мы его один раз, детей таких же не было. Но очень возможно, что такой окрас будет у внуков. Элла Ященко пишет: Почти похож на тот окрас, только у той борзой полово- красные подласины. Практически как у нем. овчарки черачный окрас. По описанию окрас очень сложно понять, включается воображение, а оно у всех разное Может быть ты на форуме в какой нибудь теме видела собаку подобного окраса, о котором говоришь. Тогда скажи в какой теме. Так может будет легче ориентироваться. Или попробую найти что-то подобное, согласно собственного воображения.
Платонова: к-б "ПРОСТОР" пишет: что такой окрас будет у внуков. Разве что на Украине были внуки. А вообще, хорошо бы узнать, как та девочка выросла. Может на форум заходит кто с Херсонской области? к-б "ПРОСТОР" пишет: в какой-нибудь теме видела собаку подобного окраса, Кажется, Элла видела именно живую собаку, и не может найти похожее фото. Кстати, и Пепел наш на фото ярче выглядит, чем тогда в жизни. По фото и издалека трудно правильно определить, налёт это на шерсти или почти от корня цвет?
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: и Пепел наш на фото ярче выглядит, чем тогда в жизни. Эрика, современные фотики более точно передают краски.Платонова пишет: По фото и издалека трудно правильно определить, налёт это на шерсти или почти от корня цвет? Ну с этим конечно соглашусь
Элла Ященко: к-б "ПРОСТОР" пишет: Тогда скажи в какой теме. Так может будет легче ориентироваться. Или попробую найти что-то подобное, согласно собственного воображения. Видела этот окрас у борзюка с какого-то Европейкого питомника. Я не записала название этого п-ка и не помню страну. Каждый раз копаюсь в нете, но пока без результатов.
Элла Ященко: А этот окрас какой? [img][/img]
к-б "ПРОСТОР": Элла! Это муруго-пегий окрас. Пятна у собаки муругие ( красный с черным налетем)
Оксана Боярова: http://i036.radikal.ru/0806/3b/447c759bc49f.jpg Извините, вмешаюсь в раговор, а это какой окрас?
Оксана Боярова: Хочу уточнить, что половых пятен в серых пятнах корпуса нет совсем, только на шапочке.
полная версия страницы