Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Южно-русская (Степная) борзая » Ответить
Южно-русская (Степная) борзая
Инна Эстрина: Вчера заходила на форум БИК и нашла очень интересную тему. На форуме БИК все уже выссказали свое мнение, а интересно узнать мнение посетителей нашего форума о южно-русской (степной) борзой..., ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ ЮЖНО-РУССКАЯ (СТЕПНАЯ) БОРЗАЯ?
Тамбовский Волк: к-б "ПРОСТОР" пишет: кроме РПБ меня мало интересуют другие породы Тогда давайте и оставим их тем, кто ими занимается
к-б "ПРОСТОР": Тамбовский Волк пишет: Тогда давайте и оставим их тем, кто ими занимается А каким образом, приклеивают родословные к выборзкам, которые потом в степи теряются И при этом уже не подлежат восстановлению
Al Naqawa: Тамбовский Волк пишет: Чесно стырена из интернета, как и все фото в этой теме Тамбовский Волк пишет: А я чужого, вывезенного с Ближнего Востока Не владея темой - не надо "честно тырить" фотки и рассказывать - ммм-м - как бы это помягче выразиться... Этот кобель никогда не вывозился с Ближнего Востока, а был импортирован из одной ближневосточной страны в другую. И повторяю - к данной теме он отношения не имеет НИКАКОГО! Обычно в таких случаях принято извиняться...
Гапатушка: Тамбовский Волк пишет: Тогда давайте и оставим их тем, кто ими занимается Я поэтому и выставила фото кобеля, потому что вы пытались ни о чем писать приведя типа .. Гапатушка пишет: Тамбовский Волк пишет: цитата: Я говорил о ценнейшем племенном материале, а экстерьерность и рабочие качества - это уже в потомках А где вы видите этот материал?? Зачем сотрясать воздух??? Я вот занимаюсь этими породами и полностью согласна с теми выводами выставленными на этом форуме. А вот вы зачем сюда залезли. просто поговорить ..?? Причем не владея ни фото "Плем материалом" ни инфой..
Тамбовский Волк: Al Naqawa пишет: Не владея темой - не надо "честно тырить" фотки и рассказывать - ммм-м - как бы это помягче выразиться... Простите, а что я рассказал? Что он - "ценный племенной материал"? Извините, могу взять свои слова обратно Al Naqawa пишет: Обычно в таких случаях принято извиняться... Я не против, но только после того как это сделают поместившие на этот сайт чужие фотографии степных борзых Al Naqawa пишет: И повторяю - к данной теме он отношения не имеет НИКАКОГО! Имеет. Аборигенная порода. ИМХО
Инна Эстрина: Меня удивляет постоянное сравнение "степной" с ахалтекинцами... Очень интересная статья о ахалтекинце: click here Эту породу ВСЕГДА ограждали от подлития какой-либо чужеродной крови. Она всегда сохранялась в чистоте... Да, там может быть и не было родословных когда-то, но там была ГОЛОВА НА ПЛЕЧАХ у тех, кто имел этих животных, чтобы не заниматься выведением универсального скакуна по просторам Туркмении, а заодно и Сибири... Почитайте статью - интересно!
Тамбовский Волк: Инна Эстрина пишет: Вы о чем? О каких горках и крымках? Это после революции-то? Ну если после революции сохранились дворяне и целое дворянское собрание, от которых для революции явно не было никакого толка, то промысловые собаки факт сохранились Инна Эстрина пишет: Эту породу ВСЕГДА ограждали от подлития какой-либо чужеродной крови А РПБ вроде бы не ограждали. И что она от этого хуже стала?
к-б "ПРОСТОР": Тамбовский Волк пишет: Я не против, но только после того как это сделают поместившие на этот сайт чужие фотографии степных борзых А размещенные фотографии "степняков", здесь по теме. Как говорить о породе не видя оригиналов. С чем сравнить стандарт. А чистокровную собаку,да еще так легко узнаваемую специалистами породы, да еще не имеющую отношения ни к теме, действительно по крайне мере не честно. Выдавать желаемое, за действительность. В предыдущих фотографиях представителей породы, о которой идет речь, ни каких искажений нет. Они представлены именно за тех кем являются. А представленная вами фотография не по теме, действительно оскорбляет чувства, истинных поклонников и знатоков породы. Но Волку да еще Тамбовскому, это понять не дано. Al Naqawa Простите, ради бога, меня за то что я опозналась в определении породы. Просто видя ввших, любимых и выхоленных собак со счастливыми глазами, ни как не могла предположить что это одна порода, а не близкородственная другая.
Тамбовский Волк: к-б "ПРОСТОР" пишет: А чистокровную собаку,да еще так легко узнаваемую специалистами породы Она не более чистокровна, чем и любая другая собака аборигенной породы. Или устные арабские родословные чем-то отличаются от таких же ставропольских? по моему ничем. Мы имеем дело с аборигенными породами и должны относиться к ним одинаково, будь то салюки, тазы, хортые или степные
Тамбовский Волк: А уж как ее узнали я сразу заметил
Первоборзой: Тамбовский Волк пишет: Мы имеем дело с аборигенными породами и должны относиться к ним одинаково, будь то салюки, тазы, хортые Собаки этих пород уже есть, а создавать еще одну в данный конкретный момент времени - нафига? Ни эстетики (как у салюки, тазы, хортых), ни рабочих качеств (как у греев). Если тебе хочется - вперед. Только подумай, что будет с поголовьем, после того как создатели отойдут от породы или уйдут в мир иной. Кому нужны будут эти 30-50 штук собак? В Тамбов волкам на съедение? Или еще в какую деревушку в сарайку?
Первоборзой: Al Naqawa пишет: Этот кобель никогда не вывозился с Ближнего Востока, а был импортирован из одной ближневосточной страны в другую. И повторяю - к данной теме он отношения не имеет НИКАКОГО! Обычно в таких случаях принято извиняться.. Тамбовский волк Если их приведенных мною собак хоть одна не степная - то съем свою шляпу.
Первоборзой: к-б "ПРОСТОР" пишет: Простите, ради бога, меня за то что я обозналась в определении породы. Да ничего страшного. Их и специалист не каждую собаку определит, уж очень близкородственные породы. Так же как и хотую от польского харта. Салюки Тазы Тайган Ну а как выглядит русская псовая борзая мы уж все тут знаем. И когда уже есть столь замечательные породы, зачем из них создавать гибрид, да еще с прилитием кровей гончих и цепных. Фотки честно стырины в инете, так не являюсь обладателем данных сокровищ. Приношу всем владельцам СОРРИ и особенно Гапатушки, т.к. знаю, что тазик стырен у нее.
Инна Эстрина: Тамбовский Волк пишет: Ну если после революции сохранились дворяне и целое дворянское собрание Ну да, всех уничтожить не удалось... Тамбовский Волк пишет: А РПБ вроде бы не ограждали. И что она от этого хуже стала? Если бы не ограждали, то сегодня, наверное, нашлись бы те, кто из РПБ Чешского крысарика вывел. А потом нулевку и в "степняки" - знаете, как в хозяйстве такая штука пригодилась бы ... Разговор с Вами становится неинтересным, поэтому более не вижу смысла Вам отвечать...увы, жаль.
Сосед: Тамбовский Волк пишет: Мелкотравчатый пишет: quote: причем тут родословные??? Так и я говорю, что не при чем Главное что собака дает в себя экстерьерных и рабочих собак! Вот об этом здесь и речь. Ловят и прекрасно! Зачем родословные!?? И зачем возводить в ранг породы только за то что ловят!??? Не имея не общего вида, и даже более или менее стабильной популяции. Так что, Тамбовский волк , ловите без документов, все одно, как ловить перестанет, конец один ....осина.
Тамбовский Волк: Первоборзой пишет: И когда уже есть столь замечательные породы, зачем из них создавать гибрид Тогда скажите мне, уважаемый Первоборзой, а зачем англичане возрождали породу ирландский волкодав? Вот, что о ней пишут: click here "Таким образом, имея почти трехтысячилетнюю историю развития, эти собаки почти исчезли к середине XIX века. Былую славу ирландских волкодавов вновь возродил офицер британской армии капитан Дж.Э.Грехем, который увлекся этой собакой в 1862 г. и посвятил свою жизнь этой породе. Начиная с 1867 г. он занимается реставрацией ирландских волкодавов при помощи «прилития» к уцелевшим собакам кровей дирхаундов и датских догов. Грехем считал, что таким образом можно будет достигнуть восстановления типа старинных ирландских волкодавов. Сведения о внешности, росте и силе старинных ирландцев разноречивы и неопределенны". Или мы снова имеем дело с двойным стандартом - англичанам можно, а нам нет?
Первоборзой: Тамбовский Волк Вам вероятно без пользы что-либо объяснять. Вы не понимаете, по той причине что не хотите этого понять. Не хочу думать, что вы не понимаете в силу того что просто не дано. Англия, Ирландия- они именно возраждали породу, с богатой историей. Практически то же происходило в России, после революции, а в основном в 30- 50 г.г. прошлого века, когда возраждалась Русская псовая борзая, практически уничтоженная революцией на территории России. И именно тогда, большое колличество выборзков и образовали породную группу южной степной борзой. Которая не имела не истории, не родословных, но похоже и очень сомнительное будущее. Так как являлись побочным материалам восстановления породы, исторически сложившаяся на территории России. Ставшая любимой и уважаемой и узнаваемой во всем мире. Ни Англии, ни Ирландии, не пришло в голову, из побочного материала создавать еще какую-то породу. Что было браком, то им и оставалось, уходя из жизни они не оставляли последствий. И считаю прежде всего, что любое дело, если оно хорошее не может начинаться с вранья. Перечитай те объявление о щенках так называемой южной степной; сплошное вранье. И именно эта порода считалась символом России, и родословная отца утерянна в степи. Бред да и только. Почему в объявлении не написать правду. Или хотя бы, то к чему стремятся, так называемые изобретатели. что-то вроде того "могут быть прекрасными охотниками" Думается, что обсуждать что-то уже не имеет смысла. Прежде всего по причине, что те кто смотрит реально на мир, уже поняли что из себя представляют обсуждаемые представители этой породной (а скорее без породной) группы. А те кто не понял, счастивого пути. Возможно в конце вашего тунеля, когда-нибудь забрезжет свет, но вероятнее всего там простой тупик.
Тамбовский Волк: Первоборзой пишет: И считаю прежде всего, что любое дело, если оно хорошее не может начинаться с вранья. Перечитай те объявление о щенках так называемой южной степной; сплошное вранье. Послушайте, при чем тут какое-то объявление?! Если кому-то пришло в голову что-то там продать, это его дело! Мы с Вами говорим об узаконенной и стандартизированной породе, ведущей свое начало от потомков крымок и горок, наличие которых в дореволюционной России вы ведь не станите отрецать?
Первоборзой: Тамбовский Волк пишет: Если кому-то пришло в голову что-то там продать, это его дело! Так как такие объявления появились только сейчас, думаю это не изобретение заводчика, а политика радеющих изложенная в частном объявлении. Тамбовский Волк пишет: ведущей свое начало от потомков крымок и горок, наличие которых в дореволюционной России вы ведь не станите отрецать? Отрицать существование данных пород не стану (крымок и горок), но перечитайте Сабанеева. Может тогда восстановите в памяти, когда эти породы исчезли. И принять участие в выведении данной, т.е. 30-50 гг. 20 века ни как не могли.
к-б "ПРОСТОР": Первоборзой пишет: 30-50 гг. 20 века ни как не могли Да и с того времени много воды утекло....
полная версия страницы