Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Южно-русская (Степная) борзая » Ответить
Южно-русская (Степная) борзая
Инна Эстрина: Вчера заходила на форум БИК и нашла очень интересную тему. На форуме БИК все уже выссказали свое мнение, а интересно узнать мнение посетителей нашего форума о южно-русской (степной) борзой..., ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ ЮЖНО-РУССКАЯ (СТЕПНАЯ) БОРЗАЯ?
Инна Эстрина: Тамбовский Волк пишет: Знаете, Инна, есть хорошая поговорка: "Хрен не слаще редьки" Согласна, но во все времена на все таланты находились поклонники. Иногда, к большому сожалению. Есть еще одна поговорка " чем хуже - тем лучше" я бы ее, правда несколько переиначила - чем хуже - тем больше" поклонников я имела в виду...
Тамбовский Волк: Инна Эстрина пишет: " чем хуже - тем лучше" Ну почему же хуже?! Я не пойму, почему собаки без родословной обязательно - плохо? У ахалтекинцев тоже не всегда ведь были родословные. Если собака дала экстерьерных и рабочих потомков, то с нее родословную и начинают!!!
Гапатушка: Я не буду вам перечить смысла нет, но для сравнения поставлю вам фото и вы посмотрите сами.
Мелкотравчатый: Тамбовский Волк пишет: Ну почему же хуже?! Я не пойму, почему собаки без родословной обязательно - плохо? А чем он хорошь? И при чем тут родословная? Среди тех, что с родословными ублюдков срашных хватает, причем тут родословные???
Тамбовский Волк: Мелкотравчатый пишет: причем тут родословные??? Так и я говорю, что не при чем Главное что собака дает в себя экстерьерных и рабочих собак!
Инна Эстрина: Тамбовский Волк пишет: Ну почему же хуже?! Я не пойму, почему собаки без родословной обязательно - плохо? У ахалтекинцев тоже не всегда ведь были родословные. Если собака дала экстерьерных и рабочих потомков, то с нее родословную и начинают!!! Мы с Вами о разных вещах говорим. Я отвечала на пост Аюшки&Аким, собственно, думала, что Вы тоже... А сколько времени проходит, прежде чем регистрируют породу? Сколько веков существовал ахалтекинец, пока он стал ахалтекинцем? Вопрос не в том, плохо это или хорошо - собака без родословной. Плохо когда плембрак в одной породе вписывают в другую ПОРОДУ! Отлично, занимайтесь выведением новой породы, достигайте однородности. Вот, например, как в Черном терьере..., правда выводили одну собаку, на деле получилась другая - но красивая собака. Такое тоже случается. А когда хортого кобеля, родившегося длинношерстным подписывают под нулевку степной..., хотя его родители, очень даже известны... То, что происходит с , так называемой "степной борзой" - это желание людей за мгновение вылепить то, что из русской псовой борзой с подлитием гончих, хортых, а может и еще чего-нибудь, лепили после революции те, кто уничтожал культуру России, кто не стеснялся говорить и писать о том, "что мы не пойдем по следам бар-охотников, мы изберем свой путь и создадим универсальную промысловую собаку..." Остается только задать вопрос, прошло ведь достаточно времени - НУ И ГДЕ ОНА?
Мелкотравчатый: Тамбовский Волк пишет: Мелкотравчатый пишет: цитата: причем тут родословные??? Так и я говорю, что не при чем Главное что собака дает в себя экстерьерных и рабочих собак! Вы не ответили на вопрос, я в упор не увидела экстерьерности в выставленном экземпляре, может вы просветите?
Тамбовский Волк: Инна Эстрина пишет: "что мы не пойдем по следам бар-охотников, мы изберем свой путь и создадим универсальную промысловую собаку..." А чья это цитата? Неужели из Эсмонта! Ведь именно он, как я понял из материалов сайта, стоял у истоков воссоздания этой породы на основе крымок, горок и хортых
к-б "ПРОСТОР": Тамбовский Волк пишет: Если собака дала экстерьерных и рабочих потомков, то с нее родословную и начинают!!! Собачка очень похожа на Тазы,так зачем не заняться улучшением экстерьера, а придумать новое название породе (легче же). У кого скошен круп -это южная степная, а правильной сложки -это Тазы. Просто и почти со вкусом Тамбовский Волк Оставьте пожалуйста Ахалтекинцев в покое, породе более тысячи лет, ранее за не имением бумаги и ее большой дороговизны родословные этой прекрасной породы, передавались на память наследникам табунов, этих прекрасных лошадей, но это было столь давно что упоминать этот факт не корректно. В те времена о Русской псовой никто не знал. А далее все писалось на бумаге, и уже писанной истории Ахалтекинца более 400 лет. Так что сомнения в их происхождении нет. Еще хочу уточнить по РПБ. Да породы были фамильными, но общий вид собак отвечал общему породному типу. Их можно было отличить, чьи Болдаревские, чьи Першинские, чьи Гатчинские и т.д., но усомнится в принадлежности именно к РПБ, было нельзя. О чем говорят многие фотографии 19 века, и рисунки 18 века. Которых множество опубликованно в различных изданиях, выставлены в художественных экспозициях различных музеев. Южная степная как разнилась, даже общим видом, так и разница до сего дня. И подавляющее большинство, так называемых представителей, иной раз практически ни чего не имеют общего с утвержденным когда-то стандартом. А значит порода не сложилась. За советское время, в нашей стране сложилась только одна порода - это Черный терьер. Но это была государственная программа, по выведению данной породы, а это огромные средства, работа специалистов генетиков, жесткий отбор, очень долгие годы целенаправленной работы. И в частные руки первые представители этой породы стали продаваться, только после получения, устоявшегося типа, уверенно передающегося потомству, по наследству все свои и экстерьерные и психологические черты. И проект удался- порода принята во всем мире.
Тамбовский Волк: Мелкотравчатый пишет: я в упор не увидела экстерьерности в выставленном экземпляре, может вы просветите? Я говорил о ценнейшем племенном материале, а экстерьерность и рабочие качества - это уже в потомках
Al Naqawa: Тамбовский Волк пишет: Если собака дала экстерьерных и рабочих потомков, то с нее родословную и начинают Разрешите Вас спросить, откуда у Вас эта фотография и есть ли у Вас разрешение на ее публикацию? Данная собака не имеет НИ МАЛЕЙШЕГО отношения к обсуждаемой здесь степной борзой, и родословная у нее имеется, только не зафиксированная в рамках ФЦИ, а передаваемая от отца к сыну - подобно ахалтекинцам.
к-б "ПРОСТОР": Тамбовский Волк пишет: Я говорил о ценнейшем племенном материале Зачем из прекрасной породы Тазы - пусть не лучшего качества по экстерьеру, делать другую породу. Все же лучше поработать над улучшением экстерьера в дальнейших поколениях.
Инна Эстрина: Тамбовский Волк пишет: А чья это цитата? Неужели из Эсмонта! Ведь именно он, как я понял из материалов сайта, стоял у истоков воссоздания этой породы на основе крымок, горок и хортых Вы о чем? О каких горках и крымках? Это после революции-то? Я не знаю, что выводил Эсмонт, я не была с ним знакома. Но я уже писала о том, что выводильщики и возрождатели породы находятся во все времена и не только в так называемых "степных". В РПБ тоже все время что-то возраждают, что-то выводят (мешая псовую с греем). На вопрос - зачем - отвечают - а подливали же раньше... В МООиРе очень долго крутился вопрос о том, чтобы вообще официально зарегристрировать собак помесь грея и хортой. Я спрашивала - зачем - знаете что мне отвечали - ну как, но они же есть. Правда, я не задавала вопрос, а к какой породе они отнесли бы это... У нас знаете сколько "вельш корги" по улицам бродит - однако, с них не начинают, почему-то, "вельш- корги" восстанавливать. А что, порода редкая - дорогая... Порода зарегистрирована не только в России, а и в ФЦИ...
Тамбовский Волк: Al Naqawa пишет: Разрешите Вас спросить, откуда у Вас эта фотография и есть ли у Вас разрешение на ее публикацию? Чесно стырена из интернета, как и все фото в этой теме к-б "ПРОСТОР" пишет: Их можно было отличить, чьи Болдаревские, чьи Першинские, чьи Гатчинские и т.д Да что вы?! Пока вы и тазы от салюки отличить не можете!
Гапатушка: Тамбовский Волк пишет: Я говорил о ценнейшем племенном материале, а экстерьерность и рабочие качества - это уже в потомках А где вы видите этот материал??
Мелкотравчатый: Ценнейшим плем.материалом??? - лучше стремиться к породности, чем бороться с пороками... И чего ж вы не отреагировали на выставленную Гапатушкой фотографию? Вот тут породность...
Гапатушка: Тамбовский Волк пишет: Чесно стырена из интернета, как и все фото в этой теме Ну почему же, я выставила фото своего кобеля вывезенного из Казахстана.
Мелкотравчатый: Инна Эстрина пишет: В МООиРе очень долго крутился вопрос о том, чтобы вообще официально зарегристрировать собак помесь грея и хортой. Я спрашивала - зачем - знаете что мне отвечали - ну как, но они же есть. Правда, я не задавала вопрос, а к какой породе они отнесли бы это... У нас знаете сколько "вельш корги" по улицам бродит - однако, с них не начинают, почему-то, "вельш- корги" восстанавливать. А что, порода редкая - дорогая... Порода зарегистрирована не только в России, а и в ФЦИ... Браво!!! Супер!!! Нет словей!!!
Тамбовский Волк: Гапатушка пишет: Ну почему же, я выставила фото своего кобеля вывезенного из Казахстана А я чужого, вывезенного с Ближнего Востока
к-б "ПРОСТОР": Тамбовский Волк пишет: Пока вы и тазы от салюки отличить не можете! Да не могу, по той причине что кроме РПБ меня мало интересуют другие породы, а в дополнение они более похожи друг на друга, нежели представители так называемой Южной степной.
полная версия страницы