Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Международная конференция по РПБ » Ответить
Международная конференция по РПБ
Кристина Терра: На другом форуме, меня попросили рассказать о конференции, которая прошла две недели назад в Швейцарии. Я сюда скопирую, то, что я написала там. Публикаций по этой конференции пока нет. Со временем что-нибудь выведем на сайт IBC (International Borzoi Council). Конференция была камерная. Европейцев было катастрофически мало!!! Россиян вообще не было. Это удручило. Международный Совет по РПБ--это организация, занимающаяся продвижением и сохранением породы в целом, а не каких-то питомников или отдельных разведений, так что мы поставили определённые цели. Качество РПБ в целом по миру хромает мягко говоря. Слишком много нефункциональных собак выигрывает на выставках, выбирать зачастую просто не из чего (это уже моё личное мнение). Совет выделил средства на проведение исследования по функциональности линии верха--собаки разных разведений будут засняты на поле, на выставке и в мокром виде. Проект интересный, скорее всего его возглавит Д-р Анна Мидгарден. Проект расчитан на образование экспертов. На конференции в Швейцарии говорили о генетических заболеваниях, истории РПБ (мой доклад), Джин Клэр, судившая Крафтс в этом году описала нам всех собак подробно и свои соображения о состоянии породы в Великобритании. Также было очень много разговоров опять же о тех пороках, которые часто видим в рингах--спины колесом, длинные пазанки, кошачьи лапы и т.д. Хотя все они указаны в стандарте, тем не менее многие эксперты не понимают значимости этих пороков/недостатков. На конференции присутствовали заводчики с очень разнообразными собаками (от английских до Мадженкировских), тем не менее всех волновали те же моменты. А именно нефункциональные декоративные борзые, выигрывающие на выставках (полбеды) и приносящие затем потомство (вот это настоящая трагедия для дальнейшего развития породы). В эпоху, когда крупных питомников практически не осталось, охотиться нельзя, когда всё больше и больше людей, занимающихся собаководством показывают своих домашних питомцев (1-2-3), порода может оказаться в трагическом тупике. Объективно видят своих собак очень немногие, особенно если собак у этих людей немного. Дело за экспертами. А что у них за образование по породе? Вот об этом и говорили. Также о чрезмерном груминге (есть уже это слово в русском?--то есть обработка, в том числе и ножницами, псовины). Вот такая конференция. Если интересно, то следующая (они проводятся раз в три года) будет в США. В конце июля 2014 в Ломпоке--совместно со знаменитейшей выставкой Western Sighthound Specialties - в рамках которой проходят монопородки всех борзых - Калифорнийский Клуб РПБ (обычно около 110 записывается), Националка салуки, националка дирхаундов, монопородка (иногда националка) греев, монопородка уипеттов, монопородка фараонских, монопородка афганов. Салуки около 120 обычно, афганов около 80, уипеттов около 200. Далеко, конечно, и дорого, но мы все два прошлых раза в Европу ездили (СПб и Швейцария). :-) Я думаю будут и другие интересные доклады. Я возглавляю комитет по организации следующей конференции, так что с удовольствием буду предоставлять информацию по мере её поступления.
Ответов - 53, стр:
1 2 3 All
Кристина Терра: На конференции в Швейцарии был довольно интересный доклад Д-ра ветеринарии Мари-Луиз Бьенфэт (Швейцария) о росте РПБ с рождения и до 560 дней. Замеры производились очень точные (измерялись именно кости и замеров 10 по каждому щенку) каждые 10 дней--изучено было 8 помётов, неродственных п-ков. Так вот, интересно, что после 560 дней (замеры делались) костяк практически не растёт. Изменения минимальные после этого возраста--измеримые в мм. То есть всё, что мы наблюдаем (а частенько ведь точно замеры меняются на 2-4 см в холке на нашем опыте)--это мягкие ткани--мышцы. А как это влияет на внешний вид собаки!
Золька: В эпоху, когда крупных питомников практически не осталось, охотиться нельзя, когда всё больше и больше людей, занимающихся собаководством показывают своих домашних питомцев (1-2-3), порода может оказаться в трагическом тупике. Вспомним Шерлок Холмса- "... кому это выгодно!" Заводчики те, что "старенькие" продают щенков в кастрированном виде, либо с подписанием договора о кастрации и лишением прав репродукции и т.д. Даже если и родиться где нибудь здесь у нас в Америках собака с выдающимися качествами присущими для борзой...дорога на шоу ей заведомо закрыта. Следовательно и к репродуции в дальшейшем тоже и т.д. Нафига тем оставшившимся крупным питомникам конкуренты? Своих бы щенков куда бы пристроить.. Есть и вовсе недобросовестные "товарищи"- вдруг человек и получил щеночка в есстественном виде, а заводчик начинает в последсвии темнить с документами. И живет собачка - как обычная дворняга. А собачка классная!! Пометы регистрируют "частично"- у одного щенка есть актировка и все остальное, а у другого нет. И такое есть.. А руководство клубов по большому счету это не волнует и не тревожит вовсе. Поохают в лучшем случае.. " Новенькие" борзятники , желающие заниматься породой, везут собак из-за моря, что бы избежать этих проблем. Там нет этих драконовских "законов", где заводчик решает,быть собаке кастрированной или не быть. По-моему это дело хозяина собаки, тот который берет щенка. ЭТО ЕГО СОБАКА, И ТОЛЬКО ЕГО!! НО ох как не просто, как не просто выйти на ринг здесь с привезеной собакой.. Вот и получается в итоге- что "крупных питомников" почти и не осталось ..
natus: Золька интересно А зачем кастрировать здоровых собак?? А сук, их продают как??
Александрит: Кристина, а сколько присутствовало на конференции участников?Кого приглашали из России? Золька Неужели заводчики не предупреждают покупателей об этом?
Кристина Терра: Не знаю о случаях продажи классных собак без документов. Заводчики всегда хотят, чтобы их хороших собак показывали--сами они всех показывать не в состоянии. Классных собак продают либо в проверенные руки, либо на совладении -так можно контролировать с кем их вязать (для регистрации помёта нужна подпись всех владельцев суки). Чтобы собаки суперкласса сидели без документов у жаждущий их показывать и вязать (заниматься курсингом и т.д.) хозяев--я лично за 18 лет в породе в США не слышала ни одного такого случая. Правда, на нашем побережье ни одного крупного питомника нет. Был Phantom Lake--но уже лет 25-30 как они свернули масштабную деятельность. А было у них в 1970-х около 150 РПБ. По ситуации в России, СНГ или Европе комментировать, естественно не могу.
Кристина Терра: Александрит На конференции всего было около 25. Очень мало!!! Просто стыд. Мы все на европейцев подивились. Даже швейцарцев, проявивших интерес было всего 2 (!) Но были представлены США, Канада, Великобритания, Голландия, Новая Зеландия и Австралия. Приглашения, чтобы приехать на конференцию не нужно! Приглашались абсолютно все и отовсюду!!! Чтобы стать членом--просто приезжайте и записывайтесь, можно также связаться с организацией через сайт и записаться заочно, переведя деньги (небольшие, не буду врать, какова точная сумма--долларов 30 может). Взнос только первый--после этого, Вы становитесь частью организации и ежегодных взносов нет. За участие в конференции нужно платить--это взнос за конференц-зал и пополнение казны организации. У организации есть президент, казначей, секретарь и пара членов совета директоров. Все должности избранные. Выборы каждые три года. Сейчас руководство выглядит так: Джим Силлерс, Роджер Катона, Беатрикс Марки-Касанова, Джин Клэр и Маргарит Дэйвис.
Золька: Александрит пишет: Неужели заводчики не предупреждают покупателей об этом? Предупреждают, почему нет. Я о том, что собаке( или человеку) изначально отрезается путь экстерьерной карьеры. Кристина Терра пишет: Заводчики всегда хотят, чтобы их хороших собак показывали--сами они всех показывать не в состоянии. Классных собак продают либо в проверенные руки, либо на совладении -так можно контролировать с кем их вязать (для регистрации помёта нужна подпись всех владельцев суки) К сожалению личный опыт.. И собачка классная( не только мое субъективное мнение ) и крови отличные! Видать не всегда хотят или банальная лень заполнить бумаги и отослать по адресу. "Заработали ну и ладно. У меня то уже есть собачки, а остальное неважно" А зачем кастрировать здоровых собак?? А сук, их продают как?? Кастирируют что бы не плодились вдруг по нечаяности. У сук крупными буквами на бумагах написано " NO REPRODUCTION"
natus: Золька сурово у вас
Наталья Карпова: natus пишет: сурово у вас и это очень верно, что сурово
Анна: Наталья Карпова пишет: и это очень верно, что сурово Сурово, а проблемы те же : Кристина Терра пишет: всех волновали те же моменты. А именно нефункциональные декоративные борзые, выигрывающие на выставках (полбеды) и приносящие затем потомство (вот это настоящая трагедия для дальнейшего развития породы). В эпоху, когда крупных питомников практически не осталось, охотиться нельзя, когда всё больше и больше людей, занимающихся собаководством показывают своих домашних питомцев (1-2-3), порода может оказаться в трагическом тупике. Объективно видят своих собак очень немногие, особенно если собак у этих людей немного. Дело за экспертами. А что у них за образование по породе?
natus: Наталья Карпова ну может не стоит сразу кастрировать- делать отметки о неразведении и все. На собачих выставках пока нет класса кастратов, как у кошек. Выставки людям за что закрывать? Тем более, что крупные питомники все равно будут "штамповавть" щенков со своим видением породы. А потом будем на конференции решать, что делать с проблемами.
Мила Пантелеева: Кристина Терра пишет: Дело за экспертами. А что у них за образование по породе? В России это специальное кинологическое образование - кинологические курсы по специальности эксперт-кинолог с последующей стажировкой.
CACIB: Кристина Терра пишет: Также было очень много разговоров опять же о тех пороках, которые часто видим в рингах--спины колесом... Интересно, какой видят спину борзой участники прошедшей конференции?
Мила Пантелеева: Кристина Терра пишет: истории РПБ (мой доклад) Кристина, а есть ли версия этого доклада на русском языке? Еще было бы очень интересно почитать описания Джин Клэр с Крафта и ее соображения о сегодняшнем состоянии породы в Великобритании. Доклад о генетических заболеваниях рпб тоже был бы очень интересен, есть ли этот материал в инете?
Natalie: Мила Пантелеева пишет: Еще было бы очень интересно почитать описания Джин Клэр с Крафта Мила, пожалуйста: click here
Наталья Карпова: natus пишет: Наталья Карпова ну может не стоит сразу кастрировать- делать отметки о неразведении и все. На собачих выставках пока нет класса кастратов, как у кошек. Выставки людям за что закрывать? В цивилизованном обществе конечно достаточно отметки, но не в нашей стране РКФ, кстати, отказывается ставить какие-либо отметки-говорят-просто щенячку не давайте А просили мы еще лет 15 назад-разрешить ставить свою отметку на готовой, но еще незаламинированной родословной. А про "Выставки людям за что закрывать?" скажу одно существует градация щенков на шоу, брид и пет классы Это только в нашей стране они все шоу( или я бы сказала, что часто бывает -я "хочу быть шоу" есс-но с градацией по цене-т.е. человек покупает именно то, что хочет. У нас же обычно принято-купить просто "за символическую цену" на диван, для души, не для выставок, не для разведения-а потом посещать каждую выставку и повязать свою суку на вторую течку, а те, кто обещаются выставки посещать или повязать хотя бы раз-как раз таки тихо на диване и лежат. И тому масса примеров -особенности русского х-ра так сказать natus пишет: Тем более, что крупные питомники все равно будут "штамповавть" щенков со своим видением породы. мне кажется, что крупный питомник имеет свою программу разведения , на мой взгляд гораздо более опасен человек, купивший собаку впервые в жизни и не имеющий ни малейшего представления о том-как вязать, как выращивать щенков и тем более абсолютно неспособный определить в итоге что же это он такое "наштамповал" шоу или петов -все равно будет рекламировать свое произведение как шоу, ну а если еще и продаст всех быстро, то непременно снова повяжет и уже будет всем раздавать ценные советы возомнив себя великим разведенцем А таких в последнее время становится все больше и больше
natus: Наталья Карпова наверно вы правы
Мила Пантелеева: Natalie пишет: Мила, пожалуйста: Наташа, спасибо!
Александрит: Кристина Терра пишет: Был Phantom Lake--но уже лет 25-30 как они свернули масштабную деятельность. А было у них в 1970-х около 150 РПБ. Кристина,расскажите пожалуйста об этом питомнике. 150 РПБ - это что-то невероятное в наши дни.
Кристина Терра: Про генетические заболевания--это были, скорее, дискуссии. Но так как на конференции было пара ветеринаров и много заводчиков с опытом (у некоторых по другим породам тоже), то дискуссии эти были вполне научными. Обсуждали ДМ, программу OFA, и т.д. Насчёт линии верха--как я уже сказала, на конференции были представители разнообразных питомников с разным видением РПБ. Но все они сходились в том, что РПБ, похожие на статуеток арт-деко (также можно сравнить с кошками с выгнутой спиной), которая при движении остаются сгорбленными, как будто со сросшимися позвонками (такое, кстати, тоже бывает и обсуждалось)--это неправильно--я думаю все с этим согласятся! А вот некоторые эксперты непонятно как ими ставшие награждают именно таких экзотических существ. Я не знаю, что будет за исследование--посмотрим через три года. На этой конференции в ходе моего доклада мы посмотрели и обсудили несколько рисунков Мартынова (собаки с выставок Императорского общества)- и хотя это рисунки, и где-то на российский форумах я читала, что люди считают верх у изображенных собак крутой--тем не менее в рингах сейчас мы частенько наблюдаем куда круче верх! В рамках этого проекта я лично попытаюсь накопать побольше фотографий (именно фотографий) дореволюционных собак - так что если кто может поделиться, пожалуйста, присылайте на мне на мейл- как можно большего разрешения, для слайдов. Что касается моего доклада--это была презентация в слайдах. К следующему году я планирую сделать небольшую книжечку (надеюсь!) Я этот доклад повторю на национальной выставке США в 2012 году. Информации на интернете пока нет, но мы надеемся что-нибудь разместить. А что касается образования экспертов, то в США оно очень глубокое. Первая порода даётся после 5 помётов, 2-х чемпионов (для нас кажется мало, но если у вас золотистые ретриверы или доберманы--там чемпиона получить куда сложнее--ведь собак на том же количестве выставок записывается в 5-10 раз больше) 10 лет в породе, 6 судейств выводков щенков на монопородках (клубы должны вас пригласить в результате голосования на эти судейства), 6 разов работы секретарём, и письменного теста. Вторую породу дают только если вы были владельцем выставочной собаки этой породы. Помимо теста также необходимо посещение национальной выставки и семинара для экспертов этой породы, обычно проводящегося на националке. Остальные породы эксперт получает также, только владеть ими уже не надо. За каждую породу заявление стоит $25, кажется мало, но если у эксперта все породы... Не говоря уже о поездках на национальные выставки. Единственное кому дают сразу целые группы--это вышедшим на пенсию хэндлерам--но семинары они посещать тоже обязуются (но не по всем породам). В Канаде процесс куда проще. Там сразу дают группами. Потому, когда в США судят канадские эксперты, к ним обычно записывается куда меньше собак--потому что они просто зачастую НЕ ЗНАЮТ пород, кроме своей, но их судят (я говорю не только о РПБ)
Кристина Терра: Александрит На самом деле, я мало знаю именно о деятельности этого питомника. Мы знали его основательницу, Филис Бретел, которая умерла в позапрошлом году. Филис покупала очень хороших собак от совершенно разных разведений, их выставляла. По её собственным словам, вязать и выращивать щенков--не было её любимым занятием. Но, несомненно, помёты там были. У собак этого разведения были очень красивые головы, это были элегантные собаки. Этот питомник обладал огромными средствами в начале. Но, как говориться в США--"как сделать небольшое состояние на собаках?--Нужно начать с большого состояния!" Сейчас кровь этого питомника несут такие питомники как Gladkii Veter, Elance, Palir, oBobtor, наверняка я ещё кого-то забываю...
Наталья Карпова: Кристина Терра пишет: Насчёт линии верха--как я уже сказала, на конференции были представители разнообразных питомников с разным видением РПБ. Но все они сходились в том, что РПБ, похожие на статуеток арт-деко (также можно сравнить с кошками с выгнутой спиной), которая при движении остаются сгорбленными, как будто со сросшимися позвонками (такое, кстати, тоже бывает и обсуждалось)--это неправильно--я думаю все с этим согласятся! А вот некоторые эксперты непонятно как ими ставшие награждают именно таких экзотических существ. Я не знаю, что будет за исследование--посмотрим через три года. Это очень забавно, похоже на изобретение велосипеда, а не пробовали посмотреть стандарт (или один из стандартов) родины породы В движении борзая(особенно это касается кобелей) должна "держать" спину-в противном случае-это прямостепый кобель(читай-брак для породы)
Кристина Терра: Наталья Карпова Это очень забавно, похоже на изобретение велосипеда, а не пробовали посмотреть стандарт (или один из стандартов) родины породы В движении борзая(особенно это касается кобелей) должна "держать" спину-в противном случае-это прямостепый кобель(читай-брак для породы) Дорогая Наталья, я, право, не понимаю, почему Вам кажется эта ситуация забавной! На мой взгляд трагично, когда эксперты награждают брак--будь то прямостепных или горбатых. Мне кажется, возможно Вы не поняли, о чём именно идёт речь, потому что я уверена, что и Ваше мнение бы совпало со мнением участников конференции по этому поводу, дабы среди собак Вашего разведения, которых мне приходилось видеть (видела я немногих, штук 8 видела в общем) со спиной всё в порядке. Стандарты все конечно читали и им следуют. И все действительно серьёзные заводчики их хорошо знают, а серьёзные начинающие их изучают. Но похоже не все эксперты--вот в чём проблема.
Наталья Карпова: Кристина Терра пишет: возможно Вы не поняли, о чём именно идёт речь Возможно хотелось бы пару фоток
Светлана Пугалова: Наталья Карпова пишет: хотелось бы пару фоток Присоединяюсь. Возможно речь идет о спине "осетром", когда нет плавной дуги, а спина как бы переламывается под острым углом и все "падает" вниз
Наталья Карпова: Cвет, ну тогда речь должна идти о вислом крупе, а не о сросшихся позвонках
Кристина Терра: Возможно хотелось бы пару фоток Вот это и сделают в рамках проекта- Фото в мокром виде Фото в "выставочном виде" Видео в поле По-моему, здорово!
Кристина Терра: Светлана Пугалова - Именно! Спасибо, Вы правильно подобрали за меня слова--осетром! Но также мы говорили и о сросшихся позвонках (все понимают, что это две разные проблемы)--о позвонках делала исследование много лет назад Бонни Далзелл (Silknswift--это разведение в США посвящённое беговым собакам--т.е. для курсинга). Насколько я помню она как раз на эту тему диссертацию писала... Вот такой верх --это на Ваш взгляд хорошо или плохо? Ещё один А если в мокром виде увидеть? Интересно бы было, правда?
Мила Пантелеева: Кристина Терра пишет: Но, как говориться в США--"как сделать небольшое состояние на собаках?--Нужно начать с большого состояния!" Кристина Терра пишет: Сейчас кровь этого питомника несут такие питомники как Gladkii Veter, Elance, Palir, oBobtor, наверняка я ещё кого-то забываю... В России тоже есть эти крови через Эйк*с Кречета Тани Богорад.
Ella Yaschenko: Кристина Терра пишет: Я этот доклад повторю на национальной выставке США в 2012 году. Кристина, а можно узнать в каком именно городе и точную дату?
Кристина Терра: Ella Yaschenko В городе Ричмонд, штат Вашингтон (вокруг-пустота!). На самом деле, не очень удобно--от ближайшего международного (да и вообще крупного) аэропорта--4 часа езды. Это как бы в нашем штате, но даже от нас езды 5,5 часов. Когда националки проходят в прибрежных регионах, на них съезжается меньше собак. Даты - Май 20-26 2012.
Rassvet: Спасибо Кристина!
Ella Yaschenko: Кристина Терра пишет: Даты - Май 20-26 2012. Кристина, спасибо за дату. Надеюсь, мои планы совпадут по датам
Rasputin: Кристина, Извините Я конечно не посещаю такое количество выставок как вы, но была на моно и националке и конечно мелких местных. Я бы не сказала что горбатость большая проблема в Америке. Явно горбатых вообще не видела, с переслеженой видела. А вот прямостепость у кобелей, узкий и скошенный круп - серьезные проблемы, которые также награждаются судьями
Кристина Терра: Rasputin Согласна. Дело в том, что речь шла о борзых вообще, и в Европе в частности. Тема была поднята европейцами, присутствующими на международной конференции. Мне показалось (в результате просмотра выставки в Швейцарии, чемпионата Франции и всемирной выставки), что это не такая уж распространённая проблема и в Европе, но я далеко не везде в Европе была (на английских выставках, например, не приходилось бывать). Хотя несколько экземпляров мы всё-таки видели. Насколько я понимаю, людей тревожит не то, что этих спин сейчас очень много, а то, что такие собаки выигрывают -- то есть эксперты выбирают зачастую именно таких "осетров". А проект он затронет все типы спины, я думаю, в том числе и прямостепность.
Александрит: Кристина Терра пишет: то есть эксперты выбирают зачастую именно таких "осетров". Осетров, действительно, немного.Но.... Так как в стандарте у кобеля должен быть верх, эксперты плохо представляя,как он должен выглядеть и отдают предпочтение "осетрам". Эта проблема не столько распространена в породе, сколько в незнании экспертов... Каким образом именно этот пункт возможно донести всем экспертам?
Анна: Кристина Терра пишет: именно таких "осетров". "Осетровость" можно только прощупать, по этим фото ничего не скажешь относительно "осетровости". "Осетровость" - это не просто выгнутая не там и не так спина, а торчащие позвонки (спина как бы острая). Возможно там просто клумба из псовины. И грумминг у собы на втором фото просто ужасный. Rasputin пишет: А вот прямостепость у кобелей, узкий и скошенный круп - серьезные проблемы, которые также награждаются судьями Я бы ещё добавила высокопередость.
Rasputin: Кристаина Но это проблема наверно все таки относиться к квалификации судейства, а не проблемам разведения. Я лично заметила на выставках, если кабель имеет верх, судья в недоумении начинает считать на уровне какого позвонка он находиться, а если прямостепый то ничего не считает и только прощупывает спину. То есть им не привычно видеть верх. А вообще идея очень хорошая, и главное что бы ее донесли до судей. Good luck
Кристина Терра: Rasputin Речь и идёт об образовании экспертов. Анна Насчёт осетров на фото---это они, не сомневайтесь. Я бы не стала размещать фото собак, которых не щупала. Конечно из-за шерсти плохо видно. Потому и здорово, что проект включит фото собак в мокром виде. Насчёт груминга второй собаки--первое--это молодой пёс и не на выставке, а дома, ну и второе, я конечно видоизменила отметины обоим собакам (линию верха не трогала).
CACIB: Кристина Терра пишет: Речь и идёт об образовании экспертов. Непонятно, почему именно горбатой спине уделяется такое пристальное внимание. Явление это довольно редкое в отличие от прямого плеча и короткого скошенного крупа. Кристина Терра пишет: Я бы не стала размещать фото собак, которых не щупала. Конечно из-за шерсти плохо видно. Потому и здорово, что проект включит фото собак в мокром виде. К сожалению, на шоу невозможно облить всех экспонентов водой.
Наталья: Rasputin пишет: А вот прямостепость у кобелей, узкий и скошенный круп - серьезные проблемы, Мне тоже кажется,что эти проблемы более встречаемы и поэтому более актуальны
Золька: CACIB пишет: Непонятно, почему именно горбатой спине уделяется такое пристальное внимание. Явление это довольно редкое в отличие от прямого плеча и короткого скошенного крупа. Хотелось бы только четко определить термин - " осетровая спина ... Объясните Русские псовые борзые – единственная порода охотничьих собак, обладающая значительной выгнутостью вверх грудного и поясничного отделов позвоночника, называемой у кобелей- «верх», у сук - «напружина». Борзые суки бывают как прямостепы, а значит они длиннее кобеля, так и с напружиной – несколько короткие. В молодости напружина у некоторых из таких сук бывает весьма значительна, с возрастом, или после щенения, напружина у них делается менее крутой, сука становится длиннее.
Кристина Терра: Короткий и скошенный круп, равно как и прямое плечо--это понятно для специалистов любых пород. Прямое плечо оно может быть у любых пород, равно как и короткий и скошенный круп. Ширина зада хорошо и понятно обозначена в стандарте. Конечно, это очень важные моменты и по ним тоже бы стоило провести исследование или презентацию для экспертов. Но вот тот самый изгиб спины у псовой часто непонятен многим экспертам, которые свою кинологическую деятельность начали, допустим, с мальтийских болонок, с фоксов или там даже ризеншнауцеров. Для некоторых из этих экспертов изгиб/напружина/верх=горб А насчёт обливать собак водой на выставках--ведь у эксперта есть руки--затем и щупают! А вот для зрителей, конечно, было бы познавательно!
Анна: Кристина Терра пишет: Но вот тот самый изгиб спины у псовой часто непонятен многим экспертам Тот самый изгиб, судя по обсуждениям на форумах, не понятен и многим борзятникам. Кристина Терра пишет: А насчёт обливать собак водой на выставках--ведь у эксперта есть руки--затем и щупают! А вот для зрителей, конечно, было бы познавательно! Очень! Причем при разном освещении, т.е. в свете, падающем на собаку с фотографируемой стороны, и при встречном, так сказать, освещении.
Мила Пантелеева: Кристина Терра пишет: Потому и здорово, что проект включит фото собак в мокром виде. Я могу только приветствовать такую инициативу конференции. Чем меньше останется белых пятен в экстерьере рпб для действующих и начинающих экспертов, тем лучше! Кристина Терра пишет: Но вот тот самый изгиб спины у псовой часто непонятен многим экспертам, которые свою кинологическую деятельность начали, допустим, с мальтийских болонок На самом деле, горбатая спина бывает не только у рпб. Я видела такие спины у собак разных пород и не только у представителей Х группы.
Ella Yaschenko: Золька пишет: В молодости напружина у некоторых из таких сук бывает весьма значительна, с возрастом, или после щенения, напружина у них делается менее крутой, сука становится длиннее. Верно. Именно так.
Золька: Ella Yaschenko пишет: Верно. Именно так. Хорошо бы эксперты об этом не забывали. А то частенько спины сук без напружины превращаются годам к 4-5 в спины " под седло".. ДО золотой середины в любом случае далеко.
Мила Пантелеева: Золька пишет: А то частенько спины сук без напружины превращаются годам к 4-5 в спины " под седло".. "Под седло" не всегда происходит от анатомического строения спины. Чаще это бывает от недостаточных нагрузок, когда с возрастом падает общий мышечный тонус у собаки. Прямостепая в хорошем тренинге сука может всю свою жизнь иметь правильную спину и наоборот, сука, имеющая в молодости отличную спину с напружиной, вполне способна со временем "развалиться".
Наталья: Кристина Терра пишет: А насчёт обливать собак водой на выставках--ведь у эксперта есть руки--затем и щупают! А вот для зрителей, конечно, было бы познавательно! На прошлогодней выставке БИКа я искупала Загара именно для того,чтобы было лучше видно его анатомию,потому что многие "охотничьи" эксперты не умеют видеть собак за их псовиной,а трогать руками почему-то стесняются или ленятся Так что в этом есть рациональное зерно
Кристина Терра: Наталья многие "охотничьи" эксперты не умеют видеть собак за их псовиной,а трогать руками почему-то стесняются или ленятся Неужели? Странно... А как же можно полноценно собаку оценить, не потрогав? Эх, я тоже помню мы нашего самого-самого Митьку пустили купаться после выставки (она проходила рядом с рекой, а Митька обожал плавать)--все хэндлеры были в ужасе, что мы это делаем, а когда он вышел--сбежались на него посмотреть и хэндлеры и эксперты... Эх, это был превосходный пёс, а в мокром виде это было ещё очевиднее... Его звали MBISS Am Can Ch Mariza Brother Karamazov (MBIS MBISS Ch Mariza Rising Star Forever x Ch Falkenar Sunbarr Scitabria) Кстати, на эту тему---как Вы думаете--гладкошерстные породы в лучшем состоянии, чем длинношёрстные (где недостатки можно груммингом скрыть)? Мне кажется да, но интересно было бы мнение экспертов, которые судят многие породы...
Светлана Пугалова: Золька пишет: Русские псовые борзые – единственная порода охотничьих собак, обладающая значительной выгнутостью вверх грудного и поясничного отделов позвоночника, называемой у кобелей- «верх», у сук - «напружина». Борзые суки бывают как прямостепы, а значит они длиннее кобеля, так и с напружиной – несколько короткие. В молодости напружина у некоторых из таких сук бывает весьма значительна, с возрастом, или после щенения, напружина у них делается менее крутой, сука становится длиннее. У нас в России принято цитату брать в кавычки, со ссылкой на автора. Это у Вас дословная цитата из статьи Ирины Шлыковой (предпоследний абзац) "Стандарт русской борзой – голословность и обоснованность" http://www.borzoi-bic.ru/opinion/standart_borzoi
Золька: Светлана Пугалова пишет: У нас в России принято цитату брать в кавычки, со ссылкой на автора. Это у Вас дословная цитата из статьи Ирины Шлыковой (предпоследний абзац) "Стандарт русской борзой – голословность и обоснованность" http://www.borzoi-bic.ru/opinion/standart_borzoi Совершенно верно, которая есть и и здесь Или она не права?
Светлана Пугалова: Золька пишет: которая есть и Вот и славно, с правилами цитирования разобрались
полная версия страницы