Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Зубы, зубная формула собак » Ответить
Зубы, зубная формула собак
nika: День добрый всем собаководам! У меня возник вопрос, возможно он покажеться глупым но все же как неопытному собаководу очень интересует причина возникновения неправильных прикусов, нехваткой зубов, кроме наследственной и травм детства, что влияет формированию неправильного прикуса, какие последствия ведет за собой, почему у многих собак зубы очень мелкие...? бывают ли отклонения у диких собак или волков?
Барчук: Прочитала всю темку. Ну ОЧЕНЬ интересно! Зубы- не зубы, верх-не верх, локти, конечности, правило, эксперт в конце концов. Да не в этом дело! Во всей русской кинологии (ИМХО) проблема одна -заводчик!!! Давайте рассмотрим тех же экспертов и заводчиков( владельцев питомников). На вопрос "А судьи кто?", можно ответить " 10 классов, швеи, бухгалтера, люди с мало-мальским образованием и т.д. Кинология это все таки наука, и заниматься этим должны профильные люди! Почитайте кинологические форумы, это размазывание розовых соплей и выдержки из статей в инете. Человек без образования может хоть всю жизнь пытаться заниматься селекцией собак (на интуиции, вновь приобретенным опыте, учением на своих же ошибках) это же все пыль (безрезультатно!). Человек пишущий о том, что охотничьей собаке не обязателен комплект зубов и тем более пускающий такую собаку в разведение смешон! Конечно , ни кто не застрахован от ошибок. Кто не ошибается, тот ни чего не делает, все это правильно! Здесь проскальзовала речь про Германию. Я могу сказать, как человек достаточно осведомленный в этой области. В стране 3го рейха очень сложно получить "лиценз" на разведение, только после профильного высшего образования. В некоторых породах щенки получают щенячки только после того как родители сдадут снимки (дисплаз, сердце), описание с выставки где под печатью оценка зубной формулы, развернутости клыков. А в некоторых породах такой же набор обязателен для получения родословной. Извините, наверное не много сумбурно.Это крик души! P.S Что касается России, в моем понимании выход один. Питомники очень отдалены друг от друга пафосом, понтами и обидами. Надо действовать сообща посвещая себя не склоками и спорами "у кого чего лучше", а направлять свою деятельность во имя " её величества Русской псовой борзой!".
Анна: Барчук пишет: В стране 3го рейха очень сложно получить "лиценз" на разведение, только после профильного высшего образования. И что? 3-ий рейх добился невероятных успехов в разведении РПБ? Барчук пишет: Почитайте кинологические форумы, это размазывание розовых соплей и выдержки из статей в инете. Не только. Барчук пишет: Надо действовать сообща
Ника Тырданова: Правда пишет: Господа хорошие, как это у вас так получается? Желтые глаза - эксперт виноват? Зуба нету - эксперт виноват? С ножками проблема - эксперт виноват? Спина провисла - эксперт виноват? Ваши посты почитать, так у вас "за более чем 20 лет существования питомника" ну все как один полнозубые, и глаз-то прям у всех чернющий, и ножки-то угластые, и никогда-никогда ("как вы могли такое про наше разведение подумать!") никаких дисплазий и в помине не было Господа, а откуда тогда все эти проблемы все эти 20 лет существуют в породе? С луны свалились? Или нет, ну как же я забыла! - во всем Запад виноват! Все он, родимый, все он. Как удобно, что он есть, правда? А то как бы вы все объясняли? Не-а, на эксперта или "заграницу" свалить не получится. Что вы понаразводили, то в рингах и бегает. Идеальных вы не особо-то нарожали. Вот и приходится эксперту делать очень непростой выбор, как бы это странно не звучало: какому комплекту недостатков дать ЛПП? no comments...
Ника Тырданова: Анна пишет: И что? 3-ий рейх добился невероятных успехов в разведении РПБ? Не-а. Исключив из разведения всех неполнозубых и их родственников, они добились того, что крайне сократили гетерозиготность в своём поголовье, уменьшили вариабельность родословных, ухудшили анатомию и движения. А беззубые у них как рождались, так и рождаются - абсолютно с тем же процентом встречаемости, как и в поголовье других стран.
Анна: Ника Тырданова пишет: Не-а... Вот и я о том же...А какие были там борзые вплоть до 50-ых годов прошлого века!
Барчук: Анна пишет: И что? 3-ий рейх добился невероятных успехов в разведении РПБ? Я писала про разведение собак (не только РПБ). Германию взяла как одну из развитых стран (в отличие от России). Анна, последняя реплика точно не для меня.... Хотела по европейски (действительно) высказать свою мысль... видать не получилось.
Анна: Барчук пишет: Германию взяла как одну из развитых стран (в отличие от России).Ой, у них там столько тараканов...в головах, не меньше чем в наших.
Барчук: Ника Тырданова пишет: Не-а. Исключив из разведения всех неполнозубых и их родственников, они добились того, что крайне сократили гетерозиготность в своём поголовье, уменьшили вариабельность родословных, ухудшили анатомию и движения. А беззубые у них как рождались, так и рождаются - абсолютно с тем же процентом встречаемости, как и в поголовье других стран. Так и в России, не исключая все вышеперечисленное, имея большое племенное поголовье не смогли содержать породу на должном уровне.
Ника Тырданова: Барчук пишет: люди с мало-мальским образованием и т.д. И, кстати, отсутствие образования - совсем не показатель отсутствия ума. Как и наличие образования - совсем не показатель наличия ума.
Барчук: Анна пишет: Ой, у них там столько тараканов...в головах, не меньше чем в России. Эх, согласна... Но продав щенка, у которого в дальнейшем не хватает зубов и яиц это проблемы питомнику. Об этом будут знать и обсуждать все! В России предпочитают замалчивать! Даже те, кто в курсе , кивают и улыбаются.
Tatjana: Барчук пишет: В стране 3го рейха очень сложно получить "лиценз" на разведение, только после профильного высшего образования Во-перввых, такой страны нет уже почти 70 лет, а есть Федеративная Республика Германия. Во-вторых, такого правила не существует.Как вы себе такое образование представляете? Доктор кинологии? Откройте интернет, почитайте правила оформления питомника в Германии. В-третьих, перестаньте, наконец, принижать Россию и восхищаться Европой, здесь такой же бардак и такое же разведение, и такие же отношения между собой, а на выставках бывает аж противно, когда видишь уже вначале, кто рулит и отнюдь не по качеству собак. А насчёт обследования по некоторым проблемным для породы заболеваниям, так это правда, но происходит это не от хорошей жизни, а почти всегда оттого, что представляет уже реальную опасность поголовью. Так, с недавнего времени, уиппетам перед допуском к вязке необходимо пройти тест на миостатин ген, участились случаи, якобы завезено из США, видела таких собов в инете-зрелище не для слабонервных.
Медынь: Барчук, что вы все про зубы? Давайте сразу про дисплазию! Как вы относитесь к дисплазии? Вы допускаете использование в племени дисплазийного кобеля?
Анна: Барчук пишет: не хватает зубов и яиц это проблемы питомнику. Об этом будут знать и обсуждать все! И что? От этого у них перестали рождаться беззубые собаки и крипторхи? Барчук пишет: Так и в России, не исключая все вышеперечисленное, имея большое племенное поголовье не смогли содержать породу на должном уровне. На самом деле не всё так плохо.
Барчук: Ника Тырданова пишет: И, кстати, отсутствие образования - совсем не показатель отсутствия ума. Как и наличие образования - совсем не показатель наличия ума. Ум и профильное образование разные вещи! Я не говорю о том, что человек без образования -дебил! Я говорю о том, что каждый должен заниматься своим делом. Я же не умничаю, отдавая машину в ремонт, подкрутить мне правую гайку. Я отдаю её не к дяде Васе в гараж, а в професиональный техцентр, где работают профи! Мне вот , например, тяжело вступать в полемику по интернету, потому,что мысль бежит быстрее чем пальцы бьют по клавиатуре .Поэтому отдаю право проффесионалам пера и сама редко вступаю в переписку.
Tatjana: Барчук пишет: продав щенка, у которого в дальнейшем не хватает зубов и яиц это проблемы питомнику. Об этом будут знать и обсуждать все! В России предпочитают замалчивать! Да, продать,его вряд ли, продадут, оставят в питомнике, но выставлять будут, а яйцо вставить-не проблема, в развитой-то Европе!
Барчук: Медынь пишет: Барчук, что вы все про зубы? Давайте сразу про дисплазию! Как вы относитесь к дисплазии? Вы допускаете использование в племени дисплазийного кобеля? Нет, не допускаю! Как и Вы надеюсь.
Ника Тырданова: Барчук пишет: Так и в России, не исключая все вышеперечисленное, имея большое племенное поголовье не смогли содержать породу на должном уровне. Ну, во-первых, поголовье в нашей стране за один только 20 век было дважды почти уничтожено. И большим оно стало только в 21 веке. И во-вторых, уровень породы, даже всего лишь за последние 10 лет, очень поднялся. Барчук пишет: Хотела по европейски (действительно) высказать свою мысль... видать не получилось. Ну почему же? У вас всё получилось. Вы высказали. И другие тоже выскажут. И если беседа продолжится, это будет полезно для породы.
Медынь: Барчук пишет: Медынь пишет: цитата: Барчук, что вы все про зубы? Давайте сразу про дисплазию! Как вы относитесь к дисплазии? Вы допускаете использование в племени дисплазийного кобеля? Нет, не допускаю! Не верю!
А.Светлана: Ника Тырданова пишет: И большим оно стало только в 21 веке. И уровень породы, даже всего лишь за последние 10 лет, очень поднялся. вопрос ко всем. А Ваше мнение уровень породы поднялся благодаря импорту? Было такое, что уровень значительно поднимался только на "русских" кровях без импорта? мое мнение, что благодаря импорту рпб стали как то разнообразнее что ли...
Барчук: Tatjana пишет: В-третьих, перестаньте, наконец, принижать Россию и восхищаться Европой Я её не принижаю, она сделала это сама. Вы не наблюдаете? Tatjana пишет: Во-вторых, такого правила не существует.Как вы себе такое образование представляете? Доктор кинологии Профильное образование это в данном конкретном случае образование сопутствующее кинологии( селекционер, зооинженер, ветеринарный врач и т.д) но не автомеханик, повар, воспитатель дет.сада. Улавливаете?
полная версия страницы