Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Зубы, зубная формула собак » Ответить
Зубы, зубная формула собак
nika: День добрый всем собаководам! У меня возник вопрос, возможно он покажеться глупым но все же как неопытному собаководу очень интересует причина возникновения неправильных прикусов, нехваткой зубов, кроме наследственной и травм детства, что влияет формированию неправильного прикуса, какие последствия ведет за собой, почему у многих собак зубы очень мелкие...? бывают ли отклонения у диких собак или волков?
Мила Пантелеева: Наталья пишет: Мила,по-моему в этой теме не идет речь об охотничьих выставках Наташа, мы ведь живем в России, и для российских борзятников охот.выставки традиционно играют особую роль. Наталья пишет: В МООИРе выдаются охот.родословные с этой записью обязательно. По результатам охот.выставки на которой данная собака выставлялась.Это свидетельствует о том,какая зубная формула была на данный момент. Зубная формула в этом паспорте расписана 3-мя разными экспертами,обязательно немецкими и породниками. Наташа, вот я и спрашивала, как ты думаешь, для чего и для кого делаются такие документальные записи лицензированные специалисты? Для всех очевидно, что делаются такие документальные записи для того, чтобы этот официальный документ, заверенный лицензированными специалистами, свидетельствовал о том, что у собаки на момент осмотра во рту все было ок! И если, упаси Боже, какая-нибудь травма, болезнь или возраст изменят в негативную сторону прикус или комплектность зубов, у владельца на руках будет документ, подтверждающий, что в определенном возрасте, или до травмы или болезни на момент осмотра собаки экспертами никакого негатива в зубной системе этой собаки не было.
Познанская: Vlada_Dru пишет: Т.к. тема о зубах, то скажу своё имхо. Я предпочитаю полнозубых собак. Но если собака действительно отличная сложка, движения и голова, то отсутствие 1, ну максимум 2 преморяров я б простила. Согласна, мы прощаем у других владельцев,но пока снижается оценка, также имидж, есть стандарт, я не поведу на вязку свою суку к беззубому кобелю. Если будет изучено влияние отсутствие каждого зуба и в соответствие с этим исправлен стандарт, то вязка будет ориентирована не на зубы, а на анатомию собаки. Наталья пишет: В МООИРе выдаются охот.родословные с этой записью обязательно. По результатам охот.выставки на которой данная собака выставлялась.Это свидетельствует о том,какая зубная формула была на данный момент. Я выставляю всех собак на МООиРе и эта запись как знак качества по зубной формуле и прикусу. Пока существуют требования по зубам, мы должны им подчиняться. Вопрос, насколько они обоснованны? Мы хорошо знаем, не все нормативные акты правильны, а зачастую противоречат здравому смыслу. Кто-нибудь может охарактиризовать влияние определенного зуба на определенную функцию, будь то здоровье или охотничьи качества?
Мила Пантелеева: Vlada_Dru пишет: Т.е. собака может "потерять" уже выросший коренной зуб в возрасте до года? Слышала такое от одной европейской заводчицы псовых. И видела фото... Допускаю, Влада, что так оно и есть. Но лично я наблюдала, как опытные заводчики не могут отличить молочный премоляр от постоянного в момент смены зубов. Вроде бы все зубы сменились, но потом через несколько месяцев после смены зубов вдруг выпадает премоляр, а на его месте ничего!
CACIB: Vlada_Dru пишет: Т.е. собака может "потерять" уже выросший коренной зуб в возрасте до года? Слышала такое от одной европейской заводчицы псовых. И видела фото... Vlada_Dru Не очень то верится. Коренной зуб у собак удаляют специальными инструментами и с огромным, желательно мужским, усилием.
Vlada_Dru: CACIB Вот поэтому я и склоняюсь больше к версии Мила Пантелеева пишет: Но лично я наблюдала, как опытные заводчики не могут отличить молочный премоляр от постоянного в момент смены зубов. Вроде бы все зубы сменились, но потом через несколько месяцев после смены зубов вдруг выпадает премоляр, а на его месте ничего!
Познанская: Мила Пантелеева пишет: Но лично я наблюдала, как опытные заводчики не могут отличить молочный премоляр от постоянного в момент смены зубов. Вроде бы все зубы сменились, но потом через несколько месяцев после смены зубов вдруг выпадает премоляр, а на его месте ничего! Молочные зубы отличаются по цвету и толщине. Как правило к месяцам 6-7 это очень заметно, наблюдала у щенка своей знакомой.
Мила Пантелеева: Познанская пишет: Молочные зубы отличаются по цвету и толщине. Как правило к месяцам 6-7 это очень заметно, наблюдала у щенка своей знакомой. Да, поэтому и удивительно, что подвох не видят борзятники с приличным опытом. Однажды я видела задержавшийся молочный зуб, который отличался от постоянных только небольшой спецификой формы молочного зуба, а цветом был полностью идентичен соседним постоянным зубам. Выпал он, когда щенку было примерно 11 месяцев.
Невская легенда: CACIB пишет: Vlada_Dru пишет: цитата: Т.е. собака может "потерять" уже выросший коренной зуб в возрасте до года? Слышала такое от одной европейской заводчицы псовых. И видела фото... Vlada_Dru Не очень то верится. Коренной зуб у собак удаляют специальными инструментами и с огромным, желательно мужским, усилием. Лично я встречала собаку с выпавшими во взрослом состоянии тремя премолярами (2Р2 и Р4), ее владелица принесла их на выставку в коробочке, признаюсь была удивлена. После этого случая я перечитала много литературы. Мазовер Александр "Охотничьи собаки" - " Часто у собак современных пород встречаются изменения зубной формулы — недостача зубов или увеличение их числа. Оба эти показателя могут быть ложными и истинными. Ложная недостача зубов часто вызвана тем, что имеющийся в челюсти постоянный зуб не вышел из десны, так как ему помешал развиться задержавшийся молочный. Истинная нехватка вызывается отсутствием соответствующего зубного сосочка или выпадением постоянного зуба из-за плохого крепления его в десне, что часто бывает с так называемыми вставными зубами — премолярами." Премоляры считаются ложнокоренными зубами, они крепятся на так называемых сосочках, а моляры коренные зубы.
Мила Пантелеева: Невская легенда пишет: Лично я встречала собаку с выпавшими во взрослом состоянии тремя премолярами (2Р2 и Р4), ее владелица принесла их на выставку в коробочке, признаюсь была удивлена. Во взрослом состоянии да, иногда такое случается. Плохое состояние зубной системы может привести к заболеваниям и, как следствие, к выпадению зубов. Для человеческого суда коробочка с зубами вряд ли была бы доказательством в пользу собаки. И если, гипотетически, такой суд мог бы состояться, то, думаю, потребовалась бы ген. экспертиза на соответствие этих зубов данной собаке и заключение стоматолога. Невская легенда пишет: Премоляры считаются ложнокоренными зубами, они крепятся на так называемых сосочках, а моляры коренные зубы. ??????????????? Впервые слышу про сосочки. Не поверила, но, на всякий случай, проконсультировалась с ветами. Практикующие веты долго смеялись, и вот их ответ: постоянные премоляры у собак имеют полноценные корни. Очень рекомендую почитать о зубах собаки Стоматология собак
Невская легенда: Мазовер Александр "Охотничьи собаки" -" Ложнокоренные и коренные зубы (премоляры и моляры) расположены по обеим сторонам верхней и нижней челюстей. В верхней челюсти с каждой стороны имеется по 6 зубов, в нижней по 7. Большие и массивные зубы — 4-й в верхней челюсти и 5-й в нижней называются плотоядными. Зубы, идущие вперед от плотоядных до клыков и назад от него, постепенно уменьшаются в объеме. Зубы, находящиеся впереди плотоядных, имеют форму площадки с острыми буграми. Четыре первых зуба в верхней челюсти, включая плотоядный, и четыре зуба до плотоядного в нижней челюсти имеют предшественников — молочные зубы. Называются они премолярами (ложнокоренными). Остальные зубы, не имеющие предшественников в виде молочных зубов, называются молярами (истинно коренными). В верхней челюсти таких зубов 2, расположены они за плотоядными, в нижней челюсти — 3 зуба, включая плотоядный" Мила Пантелеева пишет: Невская легенда пишет: цитата: Премоляры считаются ложнокоренными зубами, они крепятся на так называемых сосочках, а моляры коренные зубы. Мила, это не я пишу, это пишет Мазовер Александр.Мила Пантелеева пишет: Очень рекомендую почитать о зубах собаки Спасибо, обязательно почитаю.
Мила Пантелеева: Невская легенда пишет: Мила, это не я пишу, это пишет Мазовер Александр Лариса, я понимаю, просто форум так цитирует.
Анна: natus пишет: А потом заводчики идут и вяжут. Правда пишет: Вот и приходится эксперту делать очень непростой выбор Похоже на неразрешимый спор про курицу и яйцо (читай эксперта и заводчика).
Мила Пантелеева: Анна пишет: Похоже на неразрешимый спор про курицу и яйцо (читай эксперта и заводчика). Эксперт и заводчик по сути своей есть тандем, двигающий породу в направлении ее развития, и каждый из этих двоих играет свою уникальную и очень важную роль. Но я думаю, что вначале все-таки стоит заводчик. Именно он производит продукт, который далее анализирует и оценивает эксперт.
Анна: Ника Тырданова пишет: Нет верха у кобеля? - Три дисквал!!! Интересная мысль, однако ! Мила Пантелеева пишет: тандем...Но я думаю, что вначале все-таки стоит заводчик. Которому так хочется переложить ответственность на эксперта .
Мила Пантелеева: Анна пишет: Которому так хочется переложить ответственность на эксперта Не думаю. Все-таки популярность имени питомника вырастает из тщательно взвешенной и ответственной позиции заводчика.
Анна: Мила Пантелеева пишет: Все-таки популярность имени питомника вырастает из Я думаю из тщательно взвешенной и ответственной позиции заводчика вырастают действительно достойные борзые. А имя питомника может вырасти и на какой угодно другой почве .
Ника Тырданова: Анна пишет: Я думаю из тщательно взвешенной и ответственной позиции заводчика вырастаю действительно достойные борзые. А имя питомника может вырасти и на какой угодно другой почве +100!!! В избранное!
CACIB: Анна пишет: имя питомника может вырасти и на какой угодно другой почве Без удобрений на какой угодно почве не вырастет!
Марина-kz: Я только сегодня зашла в эту тему и почитала все по зубам. Знаете, молочные зубы действительно сложно отличить от коренных, если они задержались. У моего первого кобеля один молочный премлоляр выпал только в драке, до тех пор у него был лишний, или как сказал один эксперт, "запасной", и по виду он был практически таким же, как Р2, находился он между Р1 и Р2. А насчет того, что остается молочный и при его выпадении остается пустое место, то при развитии коренных зубов не произошла его закладка, и смотреть причину этого надо в предках, хотя может причиной быть и плохие условия выращивания щенка
Мила Пантелеева: Не о собаках, но интересный факт, 33 зуба у чела, однако. Взято из инета. При осмотре у пациента обнаружен сверхкомплектный малый коренной зуб (премоляр) на нижней челюсти с правой стороны. Из-за отсутствия места зуб прорезался язычно, что однако не мешает пациенту чувствовать себя комфортно. Рекомендовано тщательно чистить зубы,особенно в этой области.
полная версия страницы