Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Vote: Породная экспертиза и ее качество. » Ответить
Vote: Породная экспертиза и ее качество.
Мила Пантелеева: Правда Вопрос качественной экспертизы очень обширный и касается не только "выставления оценок". На самом деле у экспертизы совсем другая настоящая задача. Как вы считаете?
Анна: Ника Тырданова пишет: Вместо того чтобы выбрать собак с наиболее предпочтительными достоинствами для перспективного разведения (простив им какие-то недостатки), мы стараемся выкопать у собаки как можно больше недостатков, не глядя на достоинства. Короче, "с водой выливаем и ребенка".... Мила Пантелеева пишет: выкопать у собаки как можно больше недостатков, не глядя на достоинства...К ринговой экспертизе эта метода не имеет никакого отношения Ещё С.В.Озеров писал об этом : "Особенная значимость этой суки - в пропорциональности всех частей тела и, не считая некоторых маленьких недостатков, считаю ее великолепной заводческой сукой, если она находится в правильных руках." Когда в Мюнхене в начале 1890 г. начались споры о том, кто лучше из двух проданных в Европу сук С.В. Озерова, оба судьи, один из которых капитан ветеринарной службы доктор Зондерман, старейший любитель этой породы, обратились с просьбой к С.В. Озерову разрешить этот спор. С.В. Озеров подробно описал стати обеих сук и акцентировал внимание на следующем : «При оценки наших борзых мы не придаем много значения богатой шерсти и белому цвету ... можно найти целую кучу борзых плохого рзведения у которых волосы еще белее и длиннее … но породистее ли они из-за этого, это вопрос. Белый цвет обязательный показатель породы, богатая шерсть тоже имеет значение, но все это имеет цену только тогда, когда оно совмещается с хорошими пропорциями борзой. Борзые созданы для охоты, поэтому формы не могут быть грубыми и массивными, а должны быть сухими, костянными, мускулистыми и показательно пропорциональными; и в особенности, самое главное, только глаз знатока и заводчика - самый лучший аттестат породности и величественности этих животных. …но как заводчик обоих сук я бы хотел вставить еще пару слов. По линии матери обе собаки по крови равны, но по линии отца первая, как охотничья собака, стоит намного выше. Как она сама, так же и ее многочисленные дети, охотились и охотятся на зайца и волка, к сожалению я не могу сказать того же про другую. Ее детей, вплоть до одной суки, которая похожа на отца, я убрал из моего питомника, и оставленную суку я не вяжу, ее я использую только для охоты.» Из материалов И. Шлыковой.
стеша: Мила Пантелеева пишет: как можно больше недостатков У меня есть вопрос: Недостаток, переходящий в порок, это как и как это можно определить?
Мила Пантелеева: стеша пишет: У меня есть вопрос: Недостаток, переходящий в порок, это как и как это можно определить? стеша , есть одно древнегреческое философское рассуждение, которому уже 2300 лет. В нем ставится вопрос: «Образует ли одно зернышко кучу?» — «Нет.» — «А если добавить еще одно зернышко?» — «Тоже нет.» Вопрос повторяют снова и снова. Ясно, что наконец куча все-таки образуется. Этот момент очень важен. В породной экспертизе тонкую грань межу недостатком и пороком определяет эксперт.
Жар: Анна пишет: Борзые созданы для охоты, поэтому формы не могут быть грубыми и массивными, а должны быть сухими, костянными, мускулистыми и показательно пропорциональными; и в особенности, самое главное, только глаз знатока и заводчика - самый лучший аттестат породности и величественности этих животных. 1000%
Елена Соловьева: Анна пишет: При оценки наших борзых мы не придаем много значения богатой шерсти и белому цвету ... можно найти целую кучу борзых плохого рзведения у которых волосы еще белее и длиннее … но породистее ли они из-за этого, это вопрос. Белый цвет обязательный показатель породы, богатая шерсть тоже имеет значение, но все это имеет цену только тогда, когда оно совмещается с хорошими пропорциями борзой. Борзые созданы для охоты, поэтому формы не могут быть грубыми и массивными, а должны быть сухими, костянными, мускулистыми и показательно пропорциональными; и в особенности, самое главное, только глаз знатока и заводчика - самый лучший аттестат породности и величественности этих животных. Почаще бы наши и не только экперты обращались к первоисточникам, особенно накануне проведения экспертизы, глядишь, и на выставки стало бы интереснее ходить и собак своих выставлять. А то, зачастую приходишь на выставку, и знаешь, какие собаки будут в расстановке и не потому что они лучшие. Интересно и не обидно, когда побеждают действительно лучшие, не просто красивые и лохматые, а лучшие. Я за красоту борзой и ее рабочие качества. Но с великому сожалению, борзые, которые выставляются в рабочем классе, практически никогда не выигрывают выставки (я говорю о "шоу-выставках"). А ведь рабочие борзые, как правило, сложены гораздо более правильно, иначе они просто не смогли бы хорошо работать. Меня удивляет и коробит, почему нам "Старый свет" навязывает свой стандарт, а не пользуется нашим. И выставки иностранные эксперты судят по их стандарту. Получается, что у нас в России за борзых перед Европой и другими континентами и заступится некому. РКФ, НКП, АУУУ!!!!
CACIB: Елена Соловьева пишет: Меня удивляет и коробит, почему нам "Старый свет" навязывает свой стандарт, а не пользуется нашим. Елена, "Старый свет" не дурак, стопроцентно обратился за стандартом к нам на родину породы и получил.
Жар: CACIB пишет: Елена, "Старый свет" не дурак, стопроцентно обратился за стандартом к нам на родину породы и получил.
стеша: Елена Соловьева пишет: действительно лучшие, не просто красивые и лохматые, а лучшие. Красивые, лохматые, лучшие у меня уже голова закружилась. Неужели борзая не может быть и красивой и лохматой и лучшей?
Жар: стеша пишет: Неужели борзая не может быть и красивой и лохматой и лучшей? Может, но не лохматой, а одетой по стандарту.Иметь шелковистую псовину и очесы там где это было у РПБ всегда.У собаки с толстой коже и богатой подкожной клейчаткой , всегда больше и длиннее шерсть.А у РПБ всегда была тончайшая кожа, просвечивались на солнышке кровеносные сосуды.А сырости и грубости не должно быть .
Мила Пантелеева: стеша пишет: Красивые, лохматые, лучшие у меня уже голова закружилась. Жар пишет: Может, но не лохматой, а одетой по стандарту.Иметь шелковистую псовину и очесы там где это было у РПБ всегда. стеша, лохматый - это не породный термин. Псовина у псовой, простите за каламбур, как и анатомия должна быть правильной. Кроме шелковистости мягкости, невыраженности подшерстка, нельзя забывать о том, что у рпб длина псовины и интенсивность ее окраса зависят от местоположения.
стеша: Мила Пантелеева пишет: псовины и интенсивность ее окраса зависят от местоположения. Можно с этого места поподробнее пожалуйста.
kupidonas: Интересно почему эксперт этой собаке дал первое место? Неужели это можно назвать породной экспертизой?
Анна: Мила Пантелеева пишет: прежде определимся. Что ты считаешь качественной экспертизой, назови, пожалуйста, ее признаки. Какой должна быть качественная экспертиза мы, как мне кажется, разобрались. Хотелось бы понять, почему в рингах все выглядит несколько иначе. Одной из причин, на мой взгляд, является обесценивание оценки "отлично". Оч.хор. для нас звучит уже как ругательство. А, между тем, поголовная раздача "САС-отлично" - карательная мера для любой породы. kupidonas пишет: Интересно почему эксперт этой собаке дал первое место? kupidonas Как Вы всегда пишите: нельзя судить о собаке по фото. И дело не в этой собаке или другой. Дело - в системе.
kupidonas: Анна пишет: Дело - в системе. Я и пишу о системе. Об экспертах. А по фото на самом деле судить нельзя. Но только иногда и по фото видно, что как никрути, а это НО.
Жар: kupidonas пишет: Неужели это можно назвать породной экспертизой? Такая экспертиза не единична, об этом и говорим kupidonas пишет: Интересно почему эксперт этой собаке дал первое место А может там других не было
kupidonas: Жар пишет: А может там других не было Это не повод давать первое место.
Ella Yaschenko: Жар пишет: слишком богатая псовина - это ведет к сырости у собаки, Перл
Ella Yaschenko: kupidonas пишет: Интересно почему эксперт этой собаке дал первое место? Саша, а можно фамилию эксперта в личку?
kupidonas: Ella Yaschenko пишет: Саша, а можно фамилию эксперта в личку? неа. Зачем? Для очередного скандала?
CACIB: kupidonas пишет: Интересно почему эксперт этой собаке дал первое место? Неужели это можно назвать породной экспертизой? Если задние ноги подвесть под корпус, баланс выровняется.
полная версия страницы