Форум » Посовещаемся.Conversations and discussions about all borzoi questions. » Реакция борзых на агрессию собак » Ответить
Реакция борзых на агрессию собак
olga: Интересно, какая реакции у борзых должна быть на агрессию собак??? Вчера случилась странная картина, которую я не ожидала от своего борзюка... Вчера на прогулке в парке , из кустов вылезла женщина с ризеншнауцером , которая истошно стала орать , чтобы я убралась со своей собакой с ее пути, я свернула на другую дорожку и тут бешенный крик тетки с воплями , я сразу поняла, что собака у нее сорвалась и на бешенной скорости несется на нас , я бросила поводок и мой борзюк помчался от ризена, ризен его настиг и они в напряге встали друг на против друга. Стоят недвигаясь и рычат. я тетке говорю, чтобы она срочно забирала свою собака, т.к. я свою забрать боюсь из-за ее бешенного ризена, который как я поняла и на людей бросается... Тетка подошла схватила своего пса и он напоследок все же прихватил за бок моего борзюка, что было дальше, даже не передать ... С истошным писком или плачем он понесся куда глаза глядят, вообщем я его с трудом нагнала и прижимая к себе, еле-еле успокоила ..... Так со мной на прогулке была еще и подружка, которой от всего увиденного (мчащийся на нас с рыком ризен, плачущий во весь лес и несущийся от нас мой Беркут.) стало плохо с сердцем. Вот интересно, почему же мой борзой стал сразу улепетывать????? раньше я этого за ним не наблюдала, всегда мог дать отпор... Правда отпоры он давал в первый год проживания у нас (мы его взяли уже взрослого) и он был более уверенный в себе , может в силу возраста, а может в силу более жестких условий воспитания . Мы конечно, учитывая его тяжелую судьбу его заласкали , никогда не повышаем голос, никогда не бьем , т.к. он слушается бесприкословно его и наказывать не за что. Я слышала еще , что борзые сильны в паре, а вот когда они живут по одному они становяться очень осторожными и пытаются уходить от конфликтных ситуаций с собаками... Это правда???
Сосед: olga Сколько лет вашему Беркуту?
olga: Сосед пишет: Сколько лет вашему Беркуту? А вот это можно сказать только примерно, лет 8-9 . Ни его точный возраст , ни его судьба до того , как он попал к нам - неизвестна....
Сосед: olga пишет: А вот это можно сказать только примерно, лет 8-9 . Но в общем возраст приличный. Мой старшей кобель стал обходить конфликты после 10 лет, хотя на хвосте у него всегда был младшенький, но все равно уже редко стал составлять компанию при разборках, а потом и вовсе перестал. Говорит разбирайся сам Чувствуют они что уже силы не те, что были раньше. Хотя по вашему рассказу может так повлиял на него крик людей. Не любят борзюки шума и крика людского. По моим наблюдениям резкие звуки их в целом не устраивают, особенно если в них содержится негатив. Просто теряются, и не знают как правильно себя вести. Но в любом случае ваша собака поступила мудро, от дураков надо держаться подальше. Невзирая на двух или четырех ногах стоят те дураки. Он молодец. А плакал скорее всего от обиды. Бывает с каждым. Не расстраивайтесь.
Аюшка&Аким: Думаю пес постепенно стареет, но и то, каков его "жизненный опыт" тоже не стоит игнарировать. Бывает собаки "панически" бояться каких-то конкретных пород, или мастей, или излучаемых био-токов конкретного диапазона. Я например никогда не отпускаю поводок, наоборот стараюсь перехватить руками за ошейник и поворачивать свою собаку всегда мордой к агрессору. Нельзя нависать над своей собакой своим телом в стремлении "собой прикрыть от врага". Собаки на поводке ВСЕГДА агрессивнее, чем без поводка, поэтому свою без поддержки не оставляю, а враг.... Если напавшая на Вас собака живет в этом месте и постоянно там гуляет (как и Вы), то можно написать заяву в милицию, что собака неадекватна была, еще находясь на поводке. Что Вы благоразумно отошли в сторону, будучи предупрежденными владельцем. Однако владелец спустил свою агрессивную собаку с поводка и она специально вернулась и напала на Вас. Делайте акцент, что ризен НАПАЛ НА ЛЮДЕЙ, ведущих свою собаку на поводке. Вы испугались и выпустили поводок из рук, чем переключили внимание ризена с Вас на Вашего борзого.....Так же обратите внимание в заяве, что борзые не указываюся в списке "опасных пород", т.е. не призваны кляцать постоянно зубами. Ризен же относится к служебным породам и должен быть обучен согласно церкуляру. Настаивайте на кинологической экспертизе ризена на предмет психики и....возможно его либо изымут у владельцев, либо ... Вы испытали стресс, Ваша собака кроме стесса получила травму, Ваша подруга - сердечный приступ. Борзые действительно сворные собаки и имея напарников они смелее. У нас сестра защищает брата. Средний кобель защищает старичка. Из первых собак - сука защищала кобеля. Всё зависит от возраста, размера (роста/веса) собак, их иерархии в доме, в каком сочетании в данный момент они оказались на прогулке. В нашей округе некоторые владельцы, чьи питомцы побывали в шкуре "без вины порванных", на прогулку выходят с палкой в руке, чаще всего это легкая укороченная лыжная палка с остием на конце.
olga: Сосед пишет: А плакал скорее всего от обиды. Бывает с каждым. Не расстраивайтесь Cпасибо за поддержку!!!! Аюшка&Аким пишет: Если напавшая на Вас собака живет в этом месте и постоянно там гуляет (как и Вы), то можно написать заяву в милицию, что собака неадекватна была, еще находясь на поводке Спасибо огромное за отклик!!! Про заявление в милицию я даже и не думала, да мы там всегда там гуляем, но собаку эту там встретили впервые, хотя живет она в коттедже неподалеку (коттедж принадлежит уважаемому ученому). Я боюсь связываться с этими людьми, если у них была такая неадекватная реакция даже на людей (на нас с подругой женщина орала как ненормальная, что мы виноваты и она уверенна , что это мы сами спровоцировали собаку, т.к вовремя не отошли в сторону на другую дорогу). И женщина видела, что подружке стало нехорошо и она села на корточки , но она продолжала орать и на нее , хотя с собакой была я, но в этот момент я неслась вдогонку за своим псом. Я просто боюсь мести таких людей... Лучше я сменю место прогулок....
Аюшка&Аким: olga, возможно собака оказалась за территорией коттеджа в сопровождении прислуги, без ведома владельца. Возможно вледелец действительно адекватный и порядочный человек, который ни сном ни духом не ведает какой урон чинит его необузданный питомец вне территории коттеджа (нейтральных водах). Безусловно я бы тоже постаралась в первую, если это возможно, сменить место своих прогулок (Береженого Бог бережет). И попыталась бы попробовать наладить с владельцем контакт , вдруг пристугу поменяет, собаку со двора запретит выводить....
Полина Деуль: Мой грейхаунд Нафаня(сейчас 7 лет)и по юности старался уходить от конфликтов. Когда на него швырялись, пятился. Я даже думала, что парень трусоват. А потом поняла, что его не заботит агрессия к нему самому, но направленную на других членов стаи он не оставит. Первый случай был такой - гуляю с двумя греями и ребенком(сыну тогда было три года), мирно себе гуляли, никого не трогали, и тут на нас решили натравить собаку, которая на боях дралась, аборигенный азербайджанский волкодав, кобель средний по размеру между овчаром и борзой. Старший грей у меня на поводке был, а Наф(тогда 2 года) пошел на перехват - я думала его кобель тот сожрет. Ан нет, умный Нафаня не дал ему в ближний бой пойти, стал кружить и выпады делать, и на меня поглядывает - через пару минут до меня дошло чего кобель хочет - я быстренько подхватила Амбера и ребенка и рысью к дому. Как только мы ушли к грани видимости, Нафаня рванул за нами. Ему была неинтересна драка - он просто сделал свою работу - держал агрессора. Второй раз Нафан "дрался" когда пастушья собака на щенка бросилась - подскочил, навалял, бросил и стоял над псом пока я не подбежала - ни одной дырки он на кобеле не сделал. И вместе со всем этим он так и продолжает уходить от конфликтов. А Джедай у нас жестче по характеру, зная это я его при виде незнакомых собак всегда стараюсь сразу на поводок. olga, Вам , наверное , пора второго борзюка брать - и старшего поддержит, когда вырастет и возрастные собаки при щенах душой молодеют. А то что Беркут сдачи не дал - может у него голова болела(они ведь сказать не могут), а может просто решил не связываться с сумашедшими.
Платонова: olga , если вдруг ситуация повторится, неважно, с другой собакой, может, никогда не просите забрать хозяина свою собаку. Идите сами к своей и не бойтесь, та не набросится. Если к чужой собаке будет подходить её хозяин, она сразу осмелеет и пойдёт в атаку, поскольку идёт подмога, что и случилось в данном случае. И не бойтесь разобраться с владельцами таких невменяемых собак, это их вина, и они должны нести ответственность. В любом случае всей своей туссовкой прогоняйте таких со своей прогулочной площадки. Встречали мы таких, и наускивают шёпотом, а потом делают вид, что сорвалась.
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: если вдруг ситуация повторится, неважно, с другой собакой, может, никогда не просите забрать хозяина свою собаку. Идите сами к своей и не бойтесь, та не набросится. Если к чужой собаке будет подходить её хозяин, она сразу осмелеет и пойдёт в атаку, поскольку идёт подмога, что и случилось в данном случае. Эрика полностью согласна, внутренняя уверенность хозяина всегда помогает собаке. Но это если такая ситуация повториться. Главное не испугаться самой. Платонова пишет: И не бойтесь разобраться с владельцами таких невменяемых собак, это их вина, и они должны нести ответственность. Но сейчас поезд ушел, а на будущее конечно спускать с рук нельзя. Я волею судьбы живу в районе где людей действительно уважаемых и просто "уважаемых" очень много. Много из них имеют собак. Которые действительно уважаемые или как мы их дома называем ( старые новые русские) люди очень вменяемые, и с ними как с владельцами собак никогда эксцессов не было. Все умеют обходить острые углы и ни кто не считает унижением уступить дорогу другому, во избежания конфликта. Но есть и просто уважаемые ( просто новые русские). Ольга, всех поставили на место разными способами ( правда у нас собак поболее, да и еще в совсем крутые времена и без имения теперешнего закона о правилах содержания собак в городе, держали бультерьера.) Хоть бультерьер и был приобретен по любви, но скоро он всем объяснил, что против лома нет приема. Гуляя в наморднике он заставил всех отмороженных взять своих неадекватных собак на поводки. А при теперешнем законе у нас был случай, совсем недавно зимой. На прогулке на нашу Лялю спустила тетя пита. Так как я когда-то занималась дрессурой собак, то собак ни каких не боюсь по определению. Причем остальные наши собаки с Лялей не гуляли по причине того что у нее была течка. Ляля не из робкого десятка и поэтому увидев атакующую собаку не пустилась бежать, а приняла выжидательную позу. Этим воспользовалась юркая питбулиха и вцепилась Ляле в бок. Я успела подбежать, а хозяйка пита осталась на месте, заткнув питу нос, взяв ее за ошейник смогла снять ее со своей собаки, причем при этом сильно ударила ее о могучий дуб, которых в избытке в нашем парке, держа ее за ошейник и прижав к земле ногой, велела хозяйки взять ее на поводок, сказав ей что в противном случае убью ее собаку. При ее подходе я прежде чем отдать собаку взяла у нее контактный телефон, под той же угрозой. И потом написала заявление в милицию, взяв справку от вет. врача о травме и стоимости оказанных моей собаке услуг. Мне были возмещены мои затраты ( а туда при заявлении я еще нагло вписала якобы услуги такси ) плюс хозяйка пита была оштрафована, и обошлось ей это в круглую сумму 10000 рублей. Мне не нужны были ее деньги, но урок она получила,я получила моральное удовлетворение. С тех пор она гуляет с собакой как положено в наморднике и на поводке. На административной комиссии ее муж очень перед нами извинялся, и здоровается до сих пор. Вот такая я бяка, за свою собаку убить могу.
Злата Володина: к-б "ПРОСТОР" пишет: Вот такая я бяка, за свою собаку убить могу. Я тобой восхищаюсь!!!!
к-б "ПРОСТОР": Злата Володина пишет: Я тобой восхищаюсь!!!! Альбина, нервы мне лечить надо. Но если честно не терплю людей брякающих доспехами. А собаки при этом меньше всего виноваты, по большому счету голову надо отрывать владельцу.
olga: Платонова пишет: olga , если вдруг ситуация повторится, неважно, с другой собакой, может, никогда не просите забрать хозяина свою собаку. Идите сами к своей и не бойтесь, та не набросится Да, наверно , я и сама виновата, что бросила поводок и еще орала от страха, тем самым испугав еще и свою собаку. Кстати, сейчас проанализировав , я прекрасно знаю , что мой пес вообще не выносит повышенных тонов, даже если дома стоит нам в общении друг с другом повысить голос , он выходит из помещения сразу же, даже , если его ждет еда на столе.... к-б "ПРОСТОР" пишет: Я успела подбежать, а хозяйка пита осталась на месте, заткнув питу нос, взяв ее за ошейник смогла снять ее со своей собаки, причем при этом сильно ударила ее о могучий дуб, которых в избытке в нашем парке, держа ее за ошейник и прижав к земле ногой, велела хозяйки взять ее на поводок, сказав ей что в противном случае убью ее собаку Лена, это здорово!!! Мне бы так , но я испугалась ризена, который весит больше , чем я ... Может балончикм с перцем с собой носить для таких случаев???
Злата Володина: к-б "ПРОСТОР" пишет: Но если честно не терплю людей брякающих доспехами. А собаки при этом меньше всего виноваты, по большому счету голову надо отрывать владельцу. Угу.Но думаю, твоя дамочка получила урок на всю жизнь. Я не слишком конфликтный человек, но за свою собаку грохну. Я не уважаю людей, которые гордятся тем, что держат агрессивную собаку.Правильно сказала Эрика-могут шепотом науськать и сделать вид что сорвалась. Поубивала бы.
к-б "ПРОСТОР": olga пишет: Может балончикм с перцем с собой носить Оля, на собак он плохо действует, надо попасть четко в нос, и то просто прочихается. Пробовали на дрессировочной площадке. А вот дубиной по спине точно поможет. Если кобель возьми из подхвоста (коки), но сжать надо крайне сильно. Еще поможет, хорошим маникюром в глаз. Ногтем большого пальца. Это подручные следства. Но только ударяешь сильно со злостью. Визгу будет.....сосны попадают. А главное ,Оля, сама не бойся собак. Если бояться так только стаю дворняжек. А любая домашняя собака, воспитанная или нет подспудно пасует перед человеком. Настоящую бойцовую дрессуру сейчас припадают собакам только в специальный школах служебных собак, причем по отбору очень много их бракуется, так как не в состоянии дать отпор человеку, хотя бы слегка умеющему с ними обращаться. Человек способен справиться с собакой просто силой духа. И моя ярость была больше направлена на хозяйку этой питбулихи, просто вылила я свою ярость на ее собаку. Оправдывая себя тем, что защищаю свою.
Ника Тырданова: Полностью согласна с к-б "ПРОСТОР"! Обычная домашняя собака пасует перед человеком. И если чувствуешь себя сильнее духом, то никакая собака не тронет. Они эту психическую силу сканируют каким-то шестым чувством. Меня этому научил мой борзой кобель Барик. Я раньше немного побаивалась собак. Не сильно, потому-то меня ни разу не кусали. Я просто знала, что собаки кусаются, и просто старалась не попадать в такие ситуации. А заведя в доме кобеля, мне волей-неволей пришлось столкнуться с проблемой собачьих конфликтов. Началось все это с одного случая. Между моим домом и парком поселилась стая бродячих собак. Попасть в парк минуя их было просто невозможно. Они облаивали, Барик швырялся на них, я висела на ошейнике, каждая прогулка была испорчена. Пока однажды в момент облаивания я в сердцах не подумала: "Ну хоть бы Барик их прогнал!"... И вдруг он повернул ко мне голову, как-будто услышал. И в следующую секунду я почувствовала... даже не знаю, как описать это... Вот как показывают расходящуюся ударную волну от ядерного взрыва, так и от Барика ударила волна - я ее почувствовала не как человеческую фразу, а что-то типа "мыслеобраза" - в моем мозгу возникло что-то типа горячего ощущения со смыслом: "ТАК! ВСЕМ РАЗОЙТИСЬ!" - И все дворняги вдруг поджали хвосты, прижали уши, подняли холки и задом попятились, уступая нам дорогу. И мы с Бариком прошли. Причем я - побаиваясь, т.к. не сразу поняла что произошло, а Барик абсолютно спокойно, даже не оглянувшись, как-будто в полной уверенности, что они не кинутся всей стаей нам в спину. Я только дома осознала, ЧТО это было. И я сразу поняла, что у Барика очень сильный дух. Такой силы, что даже я (а люди ведь гораздо менее чутки, чем животные) смогла это ощутить, услышать - даже не знаю как сказать. И после этого случая я неднократно слышала в голове вот эти "мыслеобразы" Барика, но правда только тогда, когда они были "горячими" - т.е. вызваны сильными эмоциями. Например, если мы гуляли в парке, и я вдруг неожиданно ощущала в голове "мыслеобраз" - "УБЬЮ!" - я уже знала, что Барик где-то вдалеке увидел овчара, который его искусал, когда Барик был еще щенком, и он до сих пор не простил свою щенячью обиду и люто ненавидит этого овчара и теперь несется через весь парк с ним драться.
Элла Ященко: к-б "ПРОСТОР" пишет: А собаки при этом меньше всего виноваты, по большому счету голову надо отрывать владельцу. Согласна на все 1000%. Я именно так всегда говорю. А еще говорю, что прежде чем завести собаку любой породы, будущий хозяин, должен пройти проверку у психиатора.
olivia: к-б "ПРОСТОР" Pеспект Моя Молли никого не трогала, только вначале, когда я ее взяла, бросалась на мелких собачонок, сбивала с ног и хватала за горло, но не душила - это у нее игра такая была. Я ее быстро отучила. Потом стала ходить, вообще не обращая внимания на маленьких собак, как бы они не лаяли и путались под ногами - как будто их нет. С большими агрессивными -типа овчарок-полукровок (нормальные обученные овчарки так себя не ведут), если они на нее рычали - у нее тоже зубы есть, и победа была за нами ВСЕГДА - враг убегал с позором. Может быть, повлияло то, что у нее был любимый муж Тезман и мы гуляли часто, а он не спускал никому, сколько полузадушенных овчарок, ризенов, питбулей, ротвейлеров - только посмеют рыкнуть на него, а не дай бог на нее, он ведь волкодав, а они какие-то там собаки...куда им...Но когда мы с Молли были одни и возникала опасность драки - я давала ей пространство для маневра, но держалась рядом и спокойно говорила -так, у нас тоже зубы есть, целая пасть! Однажды в Цвелодубово (мы выезжали с фирмой на выходные) все были свидетелями того, как Молли прижали в угол 2 боксера, и что вы думаете? Она ПЕРЕПРЫГНУЛА через них, перестроилась в воздухе к ним зубами и приземлившись, цапнула одного за ляжку, а другому только показала зубки - боксеры с воем улепетали, а народ зауважал борзых.Я боксеров не боюсь, считаю их неагрессивными, не встречала злобных, эти, возможно, хотели поиграть. Только в 11 лет, когда окола дома я занималась поливом злосчастной клумбы, а Молли стояла, прижавшись к моим ногам спиной к подъезду, выскочила мерзкая придурочная (она постоянно высовывалась из окна и гавкала на всех подряд и даже бросилась на старушку)полуовчарка с 1 этажа и напала сзади на Молли, я сначала не поняла, что такое, Молли оказалась зажатой между мной и этой собакой, хозяйка стояла руки в боки и радовалась, наверное (раньше, когда ее собака гавкала на мою, Молли ее всегда с позором прогоняла)- что больше всего меня потрясло. Первый раз я во все горло публично ругалась матом, слава богу, в руках у меня был секатор, и я со всей силы стала бить им нападающую собаку, только тогда хозяйка ее схватила за хвост, и пока мы шли к подъезду 5 метров, еще раз отпустила, но мы были уже зубами навстречу. Да, я сразу пошла в милицию, собрала подписи с соседей (эта собака покусала многих мирных собак типа пуделя, спаниеля) НОучастковый мне объяснил, что ничего нельзя сделать, что она собаку на меня не натравливала. Он только побеседовал с ней, потом гулять с этой собакой ходил мужик, держал ее на коротком поводке и давал по ушам, если рычала. А тетка еще угрожала мне, что я ругалась матом и ее обзывала проституткой Я ей ответила - это вы так сказали. И еще она цинично намекнула, что бабулька, на икоторую напала ее собака, умерла, и, дескать, делайте выводы. Я говорю, вы зря это сказали. Отвратная тетка. Да, я еще демонстративно сфотографировала ее собаку в окне и сняла на видеокамеру. Чтобы позлить. Толку в милиции не добилась. Через некоторое время собака исчезла, больше не высовывалась в окно, а Молли, выходя гулять, до конца отпущенных ей дней смотрела, бедная, на это окно. Звездочка моя. Ей было 11, а той 4 года. До сих пор, три года прошло, чувствую ненависть. Удача у меня пока не замечала, чтобы кого-нибудь боялась, когда только взяла ее, пошли гулять, и на нее рыкнула овчарка, обе на поводках, так моя в ответ так рыкнула, что толстая тетка посторонняя даже стала скрипеть, что зачем держат таких собак. НО я хожу с собакой, стреляя глазами направо и налево, если вдалеке вижу потенциального агрессора, обхожу стороной или иду в другую сторону. Люди стали неадекватные, чем дальше, тем хуже. И есть уроды, которым действительно интересно посмотреть, что будет, если натравят своего любимца на худенькую длинноногую собаку, кажущуюся легкой добычей. У меня тоже была мысль ходить с ножом или лыжной палкой. Вот интересно, Молли, когда ходила со щенком гулять, всегда рычала на прходящих собак, предупреждала. А Удача не рычит.Правда, на нас никто не нападал. Но вот я боюсь, что собака понимает, что я обхожу потенциальных агрессоров и начнет пасовать перед ними?
olivia: Еще советуют, когда приближается собака с целью агрессии, как уже было сказано, излучать уверенность (я, например, представляю, что я волк или тигр - куда до меня собачонке) и командным голосом приказать агрессору - на место! фу! или еще какую команду - собака будет сбита с толку. Это, конечно, не всегда работает. Когда натравливают, наверное, это не очень поможет. И в случае с огромной кавказской овчаркой (не дай бог). В таких случаях очень хочется иметь пистолет. Есть еще отпугиватели для собак, посылающие направленные сигналы, но вот отзывов не слышала ни от кого. Хотя мысль была приобрести. Стоят+-1000 руб.
olga: Спасибо еще раз за отклики, сегодня пришли все в себя хотя бы... Да и Ваши истории придали силы!!! Надо пересмотреть свое поведение тоже!!! Честное слово такое видела впервые, наверное , да и неожиданность сыграла свою роль. Этот пес у меня живет 2.5 года и вообщем-то проблем не было, кроме того , что впервые выйдя с ним на пргулку , он загрыз чау-чау (но слава богу не до смерти, разжали ему пасть и вытащили беднягу). Но тогда мой был на поводке и более того его хозяин держал за ошейник, чау-чау подбежал и сам набросился . Я тогда это объяснила тем, что пес за последний месяц сменил 3-е рук и оказался снова в новом месте с новыми хозяевами , надо выживать и за себя бороться ни на кого не расчитывая. А сейчас , он такой нежный, заласканный... Я уже даже жалею, что так его заласкали и очеловечили, мне кажется, что теперь он ждет от нас защиты... Надо было жестче себя вести с ним... Все таки это собака. Это уже отступление, но когда наш Беркуша чешет ухо , задевает коготками его и так вскрикивает ,что все к ниму бегут, посмотреть, что там с нашей собачкой, а он лежит смотрит и ждет, когда кто-то из нас почешет ухо ему...У него это вошло в привычку ... И так во всем... Вроде бы из потеряшек, жалко его было жутко и первое время мы решили уделить ему максимум ласки, потакания во всем, тем более , что пес воспитанный и не проблемный.... Вот и получился такой цветочек домашний..., что даже разучился себя защищать... Да и возраст конечно, может быть.... Хотя у нас там неподалеку живет еще один борзой Злат, ему 14 лет, но он еще пару лет назад заходился в рыке на овчарок и лез в стычки во все... Весь в шрамах, вообщем боевой такой не смотря на возраст!
olga: к-б "ПРОСТОР" пишет А при теперешнем законе у нас был случай, совсем недавно зимой. А где у нас этот закон можно найти??? Заранее благодарна.
полная версия страницы