Форум » Охота с борзыми, полевые испытания. Hunt,field tests » Что нужно в поле для собаки: ошейники, своры, аптечка т.д. и т.п. » Ответить
Что нужно в поле для собаки: ошейники, своры, аптечка т.д. и т.п.
Платонова: Очень важно, будучи на прогулке в поле, или на охоте, или на притравке иметь то, что нужно иметь с собой, и во что должна быть "одета" собака и на чём её водить. Делитесь опытом для молодых. Иногда может очень помочь. А ещё надо рассказывать о поведении в поле, ситуации бывают разными. Никакие инструкции и книги не могут предусмотреть всего. Я за 20 лет не очень активного хождения по полям столько насмотрелась. А если сложить все впечатления участников и гостей форума!
Helena: к-б "ПРОСТОР" пишет: Но эти ограничения вероятнее всего связаны так же с нехваткой ( малым количеством) зверя Я не думаю, что в Московской области зайца больше, чем в Крыму. Я хотела сказать, что у нас на Украине для охотников с гончими и борзыми вообще нет никаких "скидок", в отличии от ружейников с легавой, для которых есть дополнительный день охоты среди недели. О нас в приказах на открытие охоты вообще ничего не говорится. Это скорее всего связано с запретом на охоту с борзыми, который существовал в недавнем прошлом.
к-б "ПРОСТОР": Helena пишет: Я не думаю, что в Московской области зайца больше, чем в Крыму. К сожалению в Московской области да и в прилегающих, Тульской, Рязанской, Владимирской и пр. зайца практически нет. Но до сих пор, до сезона 2007 года ограничений по его отстрелу или отлову не было. Про браконьерство молчу, процветало и процветает. Мало можно встретить добросовестных егерей. Но я к ним в меньшей претензии, зарплаты мизерные, а семью просто совестью не накормишь. А вот к нашей культуре претензий, хоть отбавляй. Вот и расплачиваемся отсутствием зайца. Думаем только о сегодняшнем дне, а завтра, хоть трава не расти. Так что я за ужесточения правил. Хотя бы на несколько лет. Глеб Брюсов пишет о том, что собаки не в состоянии на охоте взять более одного в день. Согласна, это наши Московские "диванные". Так как не готовь собаку, живя в городе, приходит она в норму только после 7-10 дней "полевых работ" в степных условиях. А вот местные собаки, прекрасно отрабатывают по двум - трем подъемам. Видела своими глазами и в Волглградской области и в Чувашии, (вернее Новгородской рядом с Чувашией) и в Воронежской. А если говорить об охоте а не испытаниях, то ни кто не придерживается правил спускать за 20-30 метров. Собаки как правило в свободном рыске, и работу начинают и по только что снятому, с лежки зайцу. Так что в тороках, как правило, по два, а то и по три косых. Не ради прокорма, а ради "воинской славы"
Helena: к-б "ПРОСТОР" пишет: Не ради прокорма, а ради "воинской славы" Ваши-то знакомые хоть в сезон это делают, а я знаю что многие выходят в поле и вне сезона, т.е весной-летом. Спросишь у него: "Как дела?", в ответ: "Да, вот, вчера взяли парочку!", а на дворе май месяц! Объясняй ему - не объясняй, все бесполезно. Культуры охотника нет в корне!
к-б "ПРОСТОР": Helena пишет: Объясняй ему - не объясняй, все бесполезно. Вот именно это и огорчает. К сожалению приучить нас к порядку и уважению природы, можно только жесткими методами. Только по этой причине я за твердые правила и неукоснительное их выполнение. Иначе заяц будет внесен в к Красную книгу.
Udatchnik : Платонова Priwjet Это было бы чудесно. Я нуждался бы в 15 кусках. У меня сам есть кожа и друг делает обработку для меня. Многим, большому спасибо
Платонова: Udatchnik Наберитесь терпения. В сентябре я выхожу на работу и займусь сворниками.
Udatchnik : Платонова Priwjet Большое большое спасибо. Я прибуду к концу сентября с Mazaï в Москву. Он - очень чудесный маленький, большой парень. Он, конечно, будет готовить его владелице большую радость. Эвелин
еч Ван: Злата Володина пишет: Я считаю., что каждый со своей личной собакой волен делать все , что хочет. Будь то.. Брюсов Глеб пишет: quote: Не бег за шкуркой или по треку, не лежание на диване и посещение экстерьерных рингов, Другое же дело, если собака идет в разведение, тогда да Соглашусь с Н. Гребецкой: преступно не только пустить в разведение плохую собаку, но и не пустить хорошую; а ценость племенной собаки определяется её наследственностью, и потому важно строго оценивать не только её саму, но и её ближних родственников. Порода держится традицией. Позволительно ли в угоду сиюминутной моде угробить то ценное, что достигнуто трудом десятков поколений заводчиков? Злата Володина пишет: а по поводу посещения экстерьерных рингов-правильно! Нафига их посещать, ловить и выборзок может. Хм. Неуместный сарказм. Здесь соглашусь с Глебом Брюсовым: Брюсов Глеб пишет: Только правильный экстерьер и здоровая психика позволяют охотничьей собаке правильно охотится. И потому никто не отменял и не умалял значение выставок, нагонки для развития собаки. И курсинги, бега и прочая - это тоже способ поддержать форму спортивную собаки. Но при этом правильного экстерьера. А не этого овчарочьего типа, посаженого на зад и несущего голову за облаками на декоративных рингах. Какая должна быть борзая? Читайте, ведь у тех, кто создавал породу, и к кому вы порой аппелируете, все написано - борзая - собака угрюмого вида, посунутая кпереди (в двух словах). А вы из неё то ли овчарку, то ли пуделя сделать хотите. РПБ с откровенно короткими задними ногами и вертикальной шеей на выставках вижу во множестве. В стойке они м.б. и эффектны, а галопом бегают-то фиговенько. Ибо нечем! Существующая система экспертизы экстерьера на выставках а-ля ФЦИ противоречит селекции по принципам функционального устройства опорно-двигательного аппарата самых разных пород собак, а не только РПБ. Не пора ли любителям здоровых и рабочих собак скоренько перейти на "гамбургский счёт"? Иначе, при равнодушии, скоро все РПБ обретут синдром острой свинцовой недостаточности. Конечно, заботиться о калеках - дело гуманное и даже богоугодное, но...
Злата Володина: еч Ван пишет: и потому важно строго оценивать не только её саму, но и её ближних родственников. Оценивайте. Для этого хозяин не обязан посещать те места, которые посещаете Вы "для оценки". Ну ничего он никому не должен! Я когда-нибудь подарю вам щенка и обяжу Вас ходить на все-все выставки. еч Ван пишет: РПБ с откровенно короткими задними ногами и вертикальной шеей на выставках вижу во множестве. В стойке они м.б. и эффектны, а галопом бегают-то фиговенько. Ибо нечем! Ну а что же? Ни одной классной собаки вы не видели? Все такие? Может лучше о хорошем? еч Ван пишет: Существующая система экспертизы экстерьера на выставках а-ля ФЦИ противоречит селекции по принципам функционального устройства опорно-двигательного аппарата самых разных пород собак, а не только РПБ. Согласна. Ну а что сделать? еч Ван пишет: скоро все РПБ обретут синдром острой свинцовой недостаточности. Под жакан? (я запомнила)
к-б "ПРОСТОР": еч Ван Здравствуйте! Рады снова видеть вас на форуме.еч Ван пишет: РПБ с откровенно короткими задними ногами и вертикальной шеей на выставках вижу во множестве. В стойке они м.б. и эффектны, а галопом бегают-то фиговенько. Ибо нечем! Вы совершенно верно заметили. Такая тенденция все больше и больше прослеживается, что очень сильно огорчает, настоящих ценителей породы, которые не только ценят борзую за красоту, но и за ее прекрасные рабочие, охотничьи данные. Но те кто действительно давно занимается породой,а соответственно кроме выставок участвуют в испытаниях и охотах прекрасно понимают, что это веяние пагубны. И не променяют своего взгляда, на пустые ринговые победы еч Ван пишет: Существующая система экспертизы экстерьера на выставках а-ля ФЦИ Многие любители пользавательных пород уже давно разочаровались в экстерьерном судействе системы ФЦИ. Профессионального судейства все меньше и меньше, взгляд на пользавательные породы ФЦИ, скорее политический, нежели взгляд истиных ценителей назначения собак. Что действительно стало одной из причин ( и возможно главной)искаженного понятия истиной красоты и гармонии. А о назначении породы изначально чиновники от собаководства просто не задумываются. Очень хорошие по этому поводу видеоролики в теме о проблемах генетики. До чего можно довести собак таким подходом и до чего многие породы уже довели. Плачевно смотреть. Но факт остается фактом
Helena: Я всегда была, есть и буду за рабочую РУССКУЮ ПСОВУЮ БОРЗУЮ! Злата, позвольте у Вас поинтересоваться, были ли Вы хоть раз на коллективных выездах в «отъезжих», на испытаниях, на крупных состязаниях, видели ли Вы настоящую работу РПБ? Я лично была, и скажу, что нет картины краше, чем работа хороших псовичей в поле, будь то по русаку или по лисе! В прошлом году на испытаниях в Мелитополе я плакала от счастья, увидев работу псовых из Одессы. Многие на Украине плюнули на эту породу, перешли на греев, не веря в то, что псовые вообще способны на что-то, считая их красивой игрушкой и только. Мне лично больно это осознавать и страшно представить, что через каких-нибудь 10-20 лет на Украине вообще не будет рабочих псовых! Но, благо, есть энтузиасты, истинные любители псовых, на них вся надежда, что они смогут доказать обратное, что «псовая – рабочая собака и очень даже неплохая!» А если и Вы видели это чудо – псовую борзую в деле, то почему Вы против того, чтобы это чудо жило? Чтобы наши потомки смогли этим чудом наслаждаться? И не обязательно ходить на все выставки, как Вы пишите, пусть хотя бы один раз в год собака посещает охотничью выставку и одни-два испытаний, это будет уже хорошо. И заводчик будет в Вас души за это не чаять, и благодарить судьбу, за то, что послала ему такого сознательного владельца для его щенка! Я бы точно благодарила…
Злата Володина: Helena пишет: А если и Вы видели это чудо – псовую борзую в деле, то почему Вы против того, чтобы это чудо жило? Реально, у меня -шок!!! Откуда Вы делаете такие выводы? Жуть...
Helena: Я, скорее всего, неправильно выразилась! Злата, не подумайте, что я хотела Вас обидеть! Я хотела сказать, что собаку, которая имеет свое породное предназначение, нужно и использовать так, как ей на роду написано. А не так, как твоей душе угодно! К примеру, создан ягдтерьер для работы в норе, так не нужно делать из него подушку на диване, только потому, что тебе так хочется! Люди выводили рабочие породы, не для того, чтобы кто-то потом их просто по своему желанию загубил. Посмотрите, что творится на Украине с РОС! Замечательная рабочая порода была! А где они сейчас? На охот.выставках и испытаниях бывает по 2-3 представителя, а где остальные? На диванах! Только потому, что их владельцам было так угодно! Я считаю такой подход неправильным! Если ты завел собаку из охотничьих, будь добр ходи с ней на охоту, завел служебника, так сделай из него работягу, а не ожиревшую тряпку! Может быть написано сумбурно и грубо, но я так это вижу...
Злата Володина: Helena пишет: Может быть написано сумбурно и грубо, но я так это вижу... А я с Вами не спорю, соглашусь. И Вы все понятно написали-то ..Просто утверждать что я агитирую за "непосещение" и диванных собак это неверно. возможно я не совсем точно выражаюсь и Вы меня превратно поняли. Вы безусловно правы. Но-так не бывает, никак Вы не заставите каждого владельца посещать те мероприятия , которые Вы считаете нужными. Как ни крути.Грубо говоря, я не буду кататься по охот. выставкам за Г.Брюсовым, только что бы убедить его что я их посещаю, а он утверждает обратное. У нас в Брянске есть девушка, хозяйка Захара-Ольга. Вот таких бы владельцев всем-всем. Заводчик ее не особо "посылает" куда-либо. Но!! Я ей скажу-на охот. выставку-идет, скажу на моно-идет, скажу -осенью на испытания-пойдет. Но, я и осуждаю тех владельцев которые вместо того, чтоб идти пошлют меня "прогуляться" Бывает и так....И осуждать тех, кто берет собаку для себя(читай на диван) я не буду никогда.
Helena: Понятное дело, что всех на охот.выставку и испытания не вытянешь, но нужно проводить разъяснительную работу с людьми, нужно агитировать, рассказывать, приводить примеры, в конце концов, своим примером показывать, что нужно посещать эти мероприятия. Хотя, не всегда впечатление от них бывает положительное, ведь "уродов" везде хватает. Иной раз посетишь такое мероприятие, увидишь парочку неприятных моментов, и говоришь себе: "Да пропади оно все пропадом, это субъективное судейство, вытягивание "своих" вперед, все! не поеду больше!", ан нет, на следующих год все равно едешь, потому, что надеешься всегда на лучшее...
Платонова: Может, закрыть тему? А то всё не по адресу
Helena: Зачем же так строго? Ее можно разделить на две! :-)
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: Может, закрыть тему? А то всё не по адресу Helena пишет: Зачем же так строго? Ее можно разделить на две! :-) А мне кажется что ничего делить не надо. Прежде всего, по таким причинам, что в любом споре ( тем более корректном) рождается истина. И в поле кроме определенных вещей и специальных знаний, необходимо убеждение что выезд в поля дело необходимое. И пускай это не для всех выполнимо, не для всех приемлемо. Но все же те владельцы борзых, которых эта тема интересует, должны знать не только о необходимости таких мероприятий, но и о проблемах с ними связанных. Как говориться предупрежден, значит вооружен.
Платонова: Елена, всё это правильно, но не получается разговора. Ты всех успокаиваешь, пытаешься перевести на мирные рельсы. Но обязательно кто-нибудь с какими-то обвинениями заходит. И опять перепалка. Все, кто держит борзых, прекрасно знают, что им нужно бывать в поле. Кто-то может, кто-то действительно не может выполнить эту историческую миссию. Да бросьте вы об этом. Ну не найдётся столько "полевых рук" на рождающихся щенков. И что делать теперь? Так вот для тех, кто хочет и имеет возможность предоставить полевой досуг своей собаке, не оглядываясь на тех, кто таковой не имеет, и не осуждая никого, и открыта эта тема. Молодые пусть спрашивают, опытные пусть отвечают.к-б "ПРОСТОР" пишет: Но все же те владельцы борзых, которых эта тема интересует, должны знать не только о необходимости таких мероприятий, но и о проблемах с ними связанных. Вот этим и давайте заниматься. А то выдёргивают что-нибудь не понравившееся, и пошли попрёки не по теме. Своры все приготовили, или на бельевых верёвках будете водить ? И аптечки надо обновить. Продумать, как бороться со снежками в лапах. Есть счастливые собаки, которых это не беспокоит, а у кого образуются комки - большинство. Кто поведет собак по снегу первый раз, и ещё не знает, будет проблемка, или нет, заранее продумайте тактику. Перво наперво научить собаку не не отдирать налипший снег, а показать ей, что делать это может только хозяин. Это я всё новичкам. Мои собаки, почувствовав комки, сразу останавливаются и поднимают лапу. Может, кому смешно, но результат того стоит. Даже смазывая лапы чем-либо, нет гарантии, что не налипнет. И ещё одежда. Комфорт и функциональность - два столпа. Благо, сейчас столько всего появилось в продаже.
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: Да бросьте вы об этом. Ну не найдётся столько "полевых рук" на рождающихся щенков. Эрика, согласна, надо быть терпимей к убеждениям своего оппонента. Я за столько лет с борзыми навидалась выше крыши. Сама любила и люблю ездить в поле. И каждый сезон прикладываю максимум усилий к тому чтобы снова оказаться в полях, не важно испытания это или охота. Но при этом своих щенков чистым охотникам не отдавала и не отдам. Для меня очень важен уровень дальнейшей жизни моего щенка. Для меня значительно важнее то, чтобы его любили, чтобы он имел возможность к длительным и свободным прогулкам, т.е. не на поводке. По этой причине прежде всего меня интересует семья в которую попадает мой щенок, их образ жизни, условия проживания. Все остальное вторично, будут ходить на выставки очень хорошо, будут ездить с нами на испытания и охоту - замечательно. Но если и не будут делать ни того, ни другого, а просто любить собаку, вывозить ее на природу, причем круглый год, а не только летне-дачный период я буду радоваться за своего щенка. Я уже говорила об этом и повторю еще раз, что за более чем 20 летнюю практику только один мой щенок живет у фермера. Причем живет на условиях городской собаки, в доме а не на улице, а соответственно в тепле и чистоте, чесанный, мытый, привитый по всем правилам, получает достойное питание все положенные витамины, которые по просьбе его хозяина регулярно высылаются из Москвы. Но при этом имеет охот ничей досуг, в котором и мы по силе возможностей принимаем участие. Но его хозяин образованный человек и нам даже не понадобилось ему объяснять что борзая по своей исторической сущности никогда не была дворовой собакой. Да и поехать на испытания или охоту я предпочитаю со своей компанией. Так как в молодости (30 лет) я спокойно относилась к людям, которые едут расслабиться до такой степени, что иногда теряли человеческий облик. То когда перевалило за 40, а теперь и за 50 такого терпеть не в силах. А знаю по своему опыту, да и по рассказам других что данные ситуации не редки. Так что и об этом должны знать новички. Своя компания гарантирует, действительно хорошее время провождение. Хотя я далеко не ханжа, и вполне могу сама, как говориться "с устатку" рюмочку пропустить. Очень уважаю большие мероприятия, типа Одесского кубка, там благодаря Ю.Ф. Юрицыну, всегда дисциплина и достойные условия проживания. Но к сожалению в этом году он ничего не проводит. Еще очень хорошо в Крыму у Турулина. Всегда порядок и без эксцессов.
полная версия страницы