Форум » Охота с борзыми, полевые испытания. Hunt,field tests » Садки по волку РЯЗАНЬ 19.04.2008 фото » Ответить
Садки по волку РЯЗАНЬ 19.04.2008 фото
Natalya Grebetskaya: Всех участников и зрителей поздравляю! Садки- вещь нужная. Во всяком случае, ИНТЕРЕСНАЯ. Никаких комментариев больше писать не буду, так как фоток много все и так видно. Свора из питомника Сенавиан в очередной раз подтвердила стабильную злобу! Самая красивая, на мой взгляд, работа. Поэтому это фото и помещаю первым. А остальные без комментариев-просто для всех. История, всеж-таки... Я была только один день, поэтому фоток второго дня у меня нет. В этом репортаже помещаю фотки с садок, через несколько дней-фотки с Рязаноской выставки в разделе выставок помещу. Отдельно поздравляю Наталью Татринцеву - Заслуженные вторые степени! Если бы не одна собака, в этой своре, которая принадлежит другому владельцу, то были бы ещё и СВОРНЫЕ дипломы 2 степени.Хотя, пес тоже отлично работал!
Ответов - 69, стр:
1 2 3 4 All
Vera: Сосед С кем имею честь, милейший?
Irina Viljas: Я долго думала выскажу ли по этому поводу свое мнение и всё-таки решилась высказать. Я не хочу ни кого обидеть или осудить - исхожу из принцыпа бытие определяет сознание. Но бытие меняется. Неужели кто-то действительно собирается охотиться со своими борзыми на волка? Может ли кто-либо пояснить смысл этих испытаний? Я полный противник испытаний где используется так сказать подсадное жевотное, если это животное вынуждено испытывать боль во имя потехи не имея при этом возможности избежать этой боли. Охота - это другое дело. Я ешё как-то могу понять притравку одной собакой. Очень-очень с трудом могу понять притравку в паре, где вторая собака очень молода и неопытна и работает со старшей. Но притравка ручного волка на цепи сворой из трёх, а тем более из четырёх собак - это выше моего понимания. Если притравку нельзя запретить вообще, то по-крайней мере должны быть какие-то ограничения в количестве собак в своре. Я очень надеюсь, что хотя бы кто-нибудь задумается над тем на сколько оправдано такое причинение боли и ужаса животному. И если хотя бы один человек в следующий раз не спустит свору собак на подсадного волка Вовчика, то это будет уже большой шаг к пониманию гуманности. С уважением Ирина Вильяс
Первоборзой: Irina Viljas пишет: И если хотя бы один человек в следующий раз не спустит свору собак на подсадного волка Вовчика, то это будет уже большой шаг к пониманию гуманности. РЕСПЕКТ
Хмурка: Irina Viljas пишет: Но бытие меняется. Неужели кто-то действительно собирается охотиться со своими борзыми на волка? Поддерживаю. кроме того, что не гуманно травить выросшего с детсва в обществе людей и других собак волчонка, так где логическое объяснение этому факту? ведь охота - честное состязание, и то это когда было.... а сейчас некоторые виды волков уже в Красной книге.... кроме того, я сама когда-то воспитывала полукровку - волка, и могу сказать, у людей будут большие проблемы с волком, когда он окончательно заматереет... Отстрелим?
тень: Может ли кто-либо пояснить смысл этих испытаний? Запросто. Смысл в сохранении породных качеств. Если собаке по породе положено давить волков, значит она должна это проделать хотя бы один раз. Если нет - это не борзая, а диванное украшение. И в разведение такую собаку пускать нельзя, так как не известно одно, но самое важное её качество. Более того разводить подобные породы без притравки это антигуманно. Да, да, в том самом первичном смысле, т.е. - бесчеловечно. Поскольку в собаках заложена агрессия и нужно им показать объект приложения этой агрессии, "лицо врага", пока они не начали искать его сами. не гуманно травить выросшего с детсва в обществе людей и других собак волчонкаГуманизм по отношению у волку, эт сильно. У зверика интересная, богатая событиями, насыщенная жизнь. С цивилизацией познакомился, с гуманистами. А в серьёз. Раз уж вас так беспокоит благополучие этих славных зверушек, можете поехать в 30-ти километровую зону, там их развелось столько, что никакие браконьеры не справляются. Боюсь, только жители окружающих сёл не поймут вашего волчьего гуманизма.
Irina Viljas: Смысл в сохранении породных качеств. Если собаке по породе положено давить волков, значит она должна это проделать хотя бы один раз. Если нет - это не борзая, а диванное украшение. И в разведение такую собаку пускать нельзя... Ваше объяснение меня как-то не удовлетворило. Hигде не сказанно, что русская борзая выведена исключительно для охоты на волков. В первую очередь это всё-таки борзая. А для борзой главное - это скорость и охотничий инстинкт. Для поддержания этих качеств сушествует, к примеру курсинг, а в России и охота с борзыми разрешена. Если следовать вашим принципам, то и для бульмастифов надо организовывать притравку на людей, как никак порода выведена для "охоты" на браконьеров. И собачьи бои надо признать правомерными и т.д. А в серьёз. Раз уж вас так беспокоит благополучие этих славных зверушек, можете поехать в 30-ти километровую зону, там их развелось столько, что никакие браконьеры не справляются. Боюсь, только жители окружающих сёл не поймут вашего волчьего гуманизма. Я абсолютно с Вами согласна в том, что если популяция волков в каком-то районе разростается до таких размеров, что волки становятся опасными для жителей, то она подлежит сокращению. Вот и хорошая возможность проверить породные качества собак для тех кто считает, что борзая достойна разведения только в том случае если она способна давить волков. И уверяю Вас, никого бы не беспокоило, если бы вместо притравки на ручного волка участники таких "испытаний" поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков. Это было бы более гуманно да и результат испытаний был бы действительным, а не фиктивным как в случае с ручным волком. И жители окружающих сёл вас наверное с распростёртыми объятиями встретили бы и очень благодарными бы вам были.
к-б "ПРОСТОР": Irina Viljas пишет: Я абсолютно с Вами согласна в том, что если популяция волков в каком-то районе разростается до таких размеров, что волки становятся опасными для жителей, то она подлежит сокращению. Вот и хорошая возможность проверить породные качества собак для тех кто считает, что борзая достойна разведения только в том случае если она способна давить волков. И уверяю Вас, никого бы не беспокоило, если бы вместо притравки на ручного волка участники таких "испытаний" поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков. Это было бы более гуманно да и результат испытаний был бы действительным, а не фиктивным как в случае с ручным волком. И жители окружающих сёл вас наверное с распростёртыми объятиями встретили бы и очень благодарными бы вам были. Вот действительно было бы честно. Хотя и не гуманно по отношению к собакам!
тень: Если следовать вашим принципам, то и для бульмастифов надо организовывать притравку на людейСобсно.... Вы, вообще, собачник? Нет? На ком по-вашему служебных собак тренируют? поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков.Там леса и болота. Брозые для степи и лесостепи. И собачьи бои надо признать правомерными и т.д. Мы в ответе за тех кого выводили. Раз уж выведены бойцовые собаки, знач поздно пить боржоми. Или стравливать с теми противниками, для которых собы предназначены, или гадать как реализуется заложенная агрессия. Или перестрелять. Хотя и не гуманно по отношению к собакам Хе! Гуманизм с собачьим лицом.
к-б "ПРОСТОР": тень пишет: ! Гуманизм с собачьим лицом. Это лицо явно принадлежит Тени, но ни как не человеку. Сказка Шварца, воплощенная в жизнь
Irina Viljas: Собсно.... Вы, вообще, собачник? Нет? На ком по-вашему служебных собак тренируют? Я, собственно, собачник с более, чем 30-летним стажем. И начинала я с восточно-европейских овчарок, как и большинство собачников моего возраста. И как тренируют по ЗКС собак, а в настоящее время по IPO мне очень хорошо известно. Только "нарушитель" использует или дресхалат или дресрукав и собачки его за ничем незащишённое тело не кусают. Так что Ваш пример опять как-то не в точку. Раз уж выведены бойцовые собаки, знач поздно пить боржоми. Или стравливать с теми противниками, для которых собы предназначены, или гадать как реализуется заложенная агрессия. Или перестрелять. А вот это Ваше заявление говорит o некомпетенции. Практически все породы молоссов происходят от в той или иной степени бойцовых собак, но так как на сегодняшний день бойцовые качества больше не нужны, то многие представители ранее бойцовых собак в настоящее время являются собаками-компаньёнами. Так что перестреливать их совсем даже как бы и не к чему. А известно ли Вам, что одно из использований питбулей - это работа в роли собаки-спасателя. Как видите, даже таким адреналиновым наркоманам можно найти очень цивилизованное приминение. Мы в ответе за тех кого выводили. Прекрасные слова! Так давайте же нести ответственность за тех кого мы разводим и за тех кого мы выращиваем.
тень: к-б "ПРОСТОР" пишет: тень пишет: quote: ! Гуманизм с собачьим лицом. Это лицо явно принадлежит Тени, но ни как не человеку. Сказка Шварца, воплощенная в жизнь Похоже Вы слабо представляете что такое человек. Да и в странах, называющих себя цивилизованными больше ценится волчий оскал, а слюнявый гуманизм идёт на экспорт. К нам. 2 Irina Viljas нарушитель" использует или дресхалат или дресрукав и собачки его за ничем незащишённое тело не кусают.Праааальна, он же не может укусить в ответ. Остаётся только пассивная оборона. то многие представители ранее бойцовых собак в настоящее время являются собаками-компаньёнами. И как же отделяют агнцев от козлищ? Не съел клиента, знач компаньён? Если серьёзно, то мне известно что у большинства бойцовых пород шёл отбор на доброжелательное отношение к человеку. Те же питбули, стаффы. Но при нецелевом использовании порода просто вырождается.
Irina Viljas: Похоже Вы слабо представляете что такое человек. Да и в странах, называющих себя цивилизованными больше ценится волчий оскал, а слюнявый гуманизм идёт на экспорт. К нам. Мне очень жаль, что у Вас такое неверное мнение о том, что ценится в цивилизованных странах. Вряд ли я смогу Вас переубедить, но уверяю Вас, что Вы глубоко ошибаетесь Праааальна, он же не может укусить в ответ. Остаётся только пассивная оборона. Вы абсолютно правы - нарушитель не может укусить в ответ. Но он очень эффективно лупит собаку резиновой дубинкой. Но при нецелевом использовании порода просто вырождается. Вот мы и вернулись опять к моему вопросу: неужели действительно кто-то собирается охотиться со своими борзыми на волка? Можете ли Вы перечислить собак, которые действительно охотятся на волка, а не на ручного Вовчика?
Хмурка: тень пишет: А в серьёз. Раз уж вас так беспокоит благополучие этих славных зверушек, можете поехать в 30-ти километровую зону, там их развелось столько, что никакие браконьеры не справляются. Боюсь, только жители окружающих сёл не поймут вашего волчьего гуманизма. Вот там бы и травили волков, охотились по-настоящему, где жизнь за жизнь.... может, и поселяне сказали бы спасибо.....
Хмурка: Irina Viljas пишет: И уверяю Вас, никого бы не беспокоило, если бы вместо притравки на ручного волка участники таких "испытаний" поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков. Это было бы более гуманно да и результат испытаний был бы действительным, а не фиктивным как в случае с ручным волком. И жители окружающих сёл вас наверное с распростёртыми объятиями встретили бы и очень благодарными бы вам были. Вот и я о том же! Дикий волк, к слову, это не бедный дурачок Вовчик, это смелый, хитрый и опасный зверь.....
Хмурка: тень пишет: Там леса и болота. Брозые для степи и лесостепи. волка для травли испокон века из лесов выгоняли.....
Vera: Хмурка пишет: Вот и я о том же! Дикий волк, к слову, это не бедный дурачок Вовчик, это смелый, хитрый и опасный зверь..... Знакомы с Вовчиком лично?
к-б "ПРОСТОР": тень пишет: Похоже Вы слабо представляете что такое человек. Я знаю очень много ЛЮДЕЙ. Я не ошиблась, написав это слово с большой буквы. И перед многими моими друзьями, да и просто знакомыми прикланяюсь, и многим благодарна. Вы к сожалени. себе выбрали ник очень соответствующий вашему внутренниму миру. Оно как правило так и происходит. Очень рекомендую прочитать сказку Шварца. Тень - это все темное что есть в человеке, у нее нет не души ни извените ума, а только способность загораживать свет.тень пишет: Да и в странах, называющих себя цивилизованными больше ценится волчий оскал, а слюнявый гуманизм идёт на экспорт. К нам. Вы вероятно живете в мире еще советской пропаганды. Не плохо бы иметь в доме Библию и время от времени обращаться к ней за советом. При этом я не призываю вас стать верующим человеком. Книга-книг, в ней мудрость всей земли. Тени не мешало бы пользоваться хотя бы чужой мудростью. По этой причине не считаю нужным более общаться с существом эфимерным, лишённым человеческого лица, и судящем о всех по себе и призывающих всех к неоправданной ни чем жестокости, не приносящей добра и даже навыков собакам. Vera пишет: Знакомы с Вовчиком лично? Вера, советую вам поговорить о волках с В. Олейник. Она борзятница, ветеринар, много лет проработала в киноиндустрии с животными для съемок. В том числе и с волками. Там они так же живут в неволе, но не имеют прямого контакта с человеком. Так вот однажды они ее чуть не "съели", цела она осталась чудом, только сильно пострадала. А мой сын работает в кино, и во всех съемках с борзыми снимаются вместо волков собаки, так как по волкам киностудии борзые не работают, даже не глядят в их сторону. Уверяю они долго и упорно ищут способных работать по волку (практически дикому) просто живущему в неволе. И не разу опыт не удался. В следующий раз предложу ему наших дипломированный, уверенна результат будет тот же. Что и в предыдущие попытки. Собаки за волком не пойдут. И опять придеться перекрашивать дворняжек И снимать с двух камер, с одной бегущего волка, а с другой спущенных по дворняжке борзых, а в монтажной все соединять
Vera: Лена, я тоже видела борзых которые за волком не бегут, или бегут но только до запаха. Да что говорить, статистика говорит сама за себя. Из 40 собак, которые были на садках в первый день сработали только 6. Если есть действительно проблема снять травлю борзыми именно волка, обращайтесь. Уверена, собаки подтвердят свои дипломы.
к-б "ПРОСТОР": Vera пишет: Если есть действительно проблема снять травлю борзыми именно волка, обращайтесь. Уверена, собаки подтвердят свои дипломы. Вера, мой сын снимает Кино, а не травли. И если по сюжету понадобится, то тогда я посоветую к кому обратиться. Но так же будьте готовы к тяжелейшим травмам. Там не Вовчики, там волки, настоящие просто с ограниченной свободой передвижения. И люди работающие с ними по головке их не гладят, знают что это зверь настоящий и бросится на того кто его кормит может в любой момент. Так что скорее будут серьезные травмы, а не подтверждение дипломов. На съемки не разу не приглашали собак с дивана, в отличии от желающих работать по Вовчику.
Vera: Лена, а хозяева волка как относятся к тому, что волк может тоже получить серьёзные травмы или даже задушен, в отличии от Вовчика? Не жалко? Или всё-таки там есть приёмщики, которые не допустят убийства, чтобы это всё-таки было кино, а не просто травля? В общем если по сюжету понадобится, тогда и детали можно будет обговорить.:)
полная версия страницы