Садки по волку РЯЗАНЬ 19.04.2008 фото

Форум » Охота с борзыми, полевые испытания. Hunt,field tests » Садки по волку РЯЗАНЬ 19.04.2008 фото » Ответить

Садки по волку РЯЗАНЬ 19.04.2008 фото

Natalya Grebetskaya: Всех участников и зрителей поздравляю! Садки- вещь нужная. Во всяком случае, ИНТЕРЕСНАЯ. Никаких комментариев больше писать не буду, так как фоток много все и так видно. Свора из питомника Сенавиан в очередной раз подтвердила стабильную злобу! Самая красивая, на мой взгляд, работа. Поэтому это фото и помещаю первым. А остальные без комментариев-просто для всех. История, всеж-таки... Я была только один день, поэтому фоток второго дня у меня нет. В этом репортаже помещаю фотки с садок, через несколько дней-фотки с Рязаноской выставки в разделе выставок помещу. Отдельно поздравляю Наталью Татринцеву - Заслуженные вторые степени! Если бы не одна собака, в этой своре, которая принадлежит другому владельцу, то были бы ещё и СВОРНЫЕ дипломы 2 степени.Хотя, пес тоже отлично работал!

Ответов - 69, стр: 1 2 3 4 All

Natalya Grebetskaya:

Орлова Марина: Наташа, спасибо за прекрасные фотографии. К ним размещаю информацию по всем мероприятиям. Постараюсь подробнее рассказать о всех мероприятиях, которые проводились 19-20 апреля на территории базы «Барские забавы». Но прежде всего хочу отметить великолепные организаторский талант Ольги Завориной и Инны Ледневой – благодаря их энергии и энтузиазму мы смогли реализовать все планы и причем почти не выбиваясь из обещанного графика. Хотя никто и не ожидал такого количества желающих принять участие в выставке и курсинге. 19 апреля мы начали с 10 часов утра и все закончилось уже после 21 часа – прошло четыре мероприятия с участием в каждом более чем по сорок собак ! К тому же очень повезло с погодой – только в субботу моросило минут 10 во время выставки. Напомню все экспертные комиссии. Садки на злобу по волку : Председатель – Орлова М.О. .I кат, ас-ты Молев С.Ю. I кат и Заворина О.Ю. III кат., стажер Видус Г.С. Выставка: Председатель – Орлова М.О. .I кат, ас-т Молев С.Ю. I кат . Стажеры : Заворина О.Ю. , р Видус Г.С. Курсинг: Серова Т.Г и Видус Г.С. Всего в садках на злобу приняли участие 41 собака. Было получено 8 дипломов, из них 6- III степени и 2-II степени. 1. Г-Барин вл.Татаринцева Н.И. (Тверь)- диплом II степени – 86 баллов (!!!) 2. Сокол & К Екатерина Медичи вл.Татаринцева Н.И.- диплом II степени – 79 баллов 3. Азазель вл.Татаринцева Н.И. – диплом III степени - 61 балл 4. Закатай вл.Кокшарова В.А. (Москва) - диплом III степени - 63 балла 5. Русский Стандарт Бархат вл.Париченко Е.А.(Москва) -диплом III степени - 72 балла 6. Русич Царица Отрада вл.Париченко Е.А. (Москва) - диплом III степени - 63 балла 7. Пылай из Старой Охоты вл.Скорин Ю.И. (Москва) - диплом III степени - 67 баллов 8. Рогдай вл.Русина И.Г. (Рязань) – диплом III степени - диплом III степени - 62 балла Наташу Татаринцеву за высокие результаты , показанные ее питомцами, от руководства Рязанского ООиРа, Росохотрыболовсоюза и «Барских забав» наградили ценным памятным призом. Всем владельцам собак , отработавших на дипломы, были вручены прекрасно оформленные свидетельства. Сразу же после окончания садок прошли забеги по прямой - Победитель по резвости. Дистанция – около 250 метров (точнее сейчас не скажу). Участвовало 44 собаки. В номер ставили по две собаки, на финише – судья с секундамерами. Победители: У кобелей РПБ - Лукичи Древ вл.Белякова м.Б. – 8,34 сек Среди сук РПБ- Пулька вл.Серова Т. – 8,66 сек Среди грейхаундов – Иона вл.Париченко Е.А. 8,34 сек В юниорах – Полынь вл. Заворина О.Ю. – 8,65 сек. В 15 часов началась Рязанская областная монопородная (РПБ) выставка. Приняло участие 41 собака. Очень приятно, что половина из них (20) – бонитировалось, это очень высокий процент. Чемпионами стали: Шорох 3153/05 вл.Романовская Е.В. (Москва) и Вьюга 3213/06 вл.Русина И.Г. (Рязань). Они награждены ценными памятными призами. В средней группе I племенной класс возглавили Лукичи Ливень вл.Белякова М.Б. и Кава вл.Романовская. В старшей группе 2-е место в Элите с отрывом в два балла – Лукичи Древ вл.Белякова М.Б. , в первом племенном классе три собаки , а победитель Н-Разбой вл.Горлова И.В. (Рязань), он же выиграл ринг кобелей старшей группы. У старших сук – первой в 1-м классе также три собаки , а 1- место - Вьюга из Северной Охоты вл.Белякова М.Б. Сразу же после подведения итогов выставки и награждения начался курсинг (тут мы чуть выбились из графика – курсинг начали после 18 часов) . В первом круге - 12 забегов, во втором -7 , у юниоров – 1 круг и 4 забега. Победители среди взрослых собак. Суки: 1 место - Искра вл. Трубицына Н.О., 2 место – Роса вл.Молев С.Ю. 3 место – Мазурка Резвая вл.трубицына Н.О. Кобели: 1 место – Милый из Раздолья вл.Париченко Е.А. 2 место – Муромец вл.Трубицына Н.О. 3 место – Шорох вл.Романовская Е.В. У юниоров победитель - Разгуляй Янтарный совл.Орлова М.О.-Молев С.Ю. Все желающие прошли лицензирование перед чемпионатами и им была сделана соотвествующая отметка в квалификационной книжке. В воскресенье в 9 утра на садках выставлялось три номера. Две собаки получили дипломы 3-й степени – Пылай и Рогдай (см выше.) Также для желающих провели несколько квалификационных забегов по курсингу. Вот такие два прекрасных и напряженных дня мы провели в «Барских забавах». Огромная благодарность от всех участников Ольге Завориной и Саше Аношкину за гостеприимство и прекрасную организацию! Также благодарим руководство Рязаского ООиРа и Росохотрыболовсоюза за содействие в проведении мероприятий и предоставленные призы. Всем участникам желаю здоровья, счастья и дальнейших успехов! До новых встреч!!!!

Vera: Огромное спасибо организаторам за прекрасную подготовку и гостеприимство! Мы провели замечательный день и остались очень довольны! Отдельное спасибо Вовчику! Он самый главный молодец!

мира: Наталья огромное спасибо за такие красивые кадры ! Спасибо за поздравления и поддержку твою! И огромное спасибо Ольге Завориной за её доброе общение с людьми, за гостеприимство. Спасибо всем организаторам !!! Всё было здорово и самое главное то, что борзятники приезжающие на базу к Ольге интересные люди, с которыми хотелось бы общаться и общаться… Ну и спасибо моим борзым деточкам, не подвели…

Vera: Видео Большое http://video.mail.ru/mail/vera_koksharova/6/9.html Маленькое http://video.mail.ru/mail/vera_koksharova/6/10.html

Mari: фотографии с садок Герои дня. Молодцы и хозяйки и их собаки. Наталья, Вера еще раз вас поздравляю

Mari:

Mari: Ну и пока все:)

Сосед: Vera пишет: Отдельное спасибо Вовчику! мира пишет: Ну и спасибо моим борзым деточкам, не подвели Читая такие высказывания, не перестаешь удивляться человеческому цинизму. Он бедолага даже не пытается сопротивляться, одна мысль у бедняги - добежать до конуры. А из ящика, даже не щерится на собак. И за что дают дипломы??? Самим не смешно? Победителей и участников в соревнованиях по курсингу поздравляю! Молодцы, это действительно чистые работы. И конечно победителей монопородной выставки.Дипломы по злобности у нас теперь не имеет только ленивый

Vera: Сосед пишет: Он бедолага даже не пытается сопротивляться Наверное поэтому у него была полная пасть шерсти собачьей после схватки. Сосед пишет: Дипломы по злобности у нас теперь не имеет только ленивый А чтож Ваши собаки-то не имееют?

Сосед: Vera пишет: А чтож Ваши собаки-то не имееют? В отношении душегубства и издевательства над домашним животным, я ленив и не скрываю этого. А если ваша собака нападет на маленького пуделя, уверяю у него тоже будет маленькая пасть в шерсти вашей собаки. Тем более в апреле. Когда сопротивляется всерьез простой ротвеллер, то в зубах у него остается не только шерсть, вашей собаки. Про бультерьеров, стафов и говорить не стоит. Там посерьезней будет. Латать придется круто. Так что остаюсь при своем мнении, это не злобность, а затюканность бедного одомашленного животного. И как издевательством над ним, данное мероприятие не назову.

Зритель: Сосед пишет: Так что остаюсь при своем мнении, это не злобность, а затюканность бедного одомашленного животного. И как издевательством над ним, данное мероприятие не назову. Полностью с вами согласен! Пустили бедного Вовчика, как козла на веревочке и рады! Лучше с собаками погулять подольше сходили, и то толку больше было бы.

сочувствующий: Сосед пишет: И как издевательством над ним, данное мероприятие не назову. Тогда посмотрите вот сюда, по ссылке. http://www.generalovka.com/news/29.html Особенное внимание обратите на выражение лиц (!!!) ЛЮДЕЙ.

Сосед: сочувствующий пишет: Тогда посмотрите вот сюда, по ссылке. Но если смотреть по ссылке, то притравка по зайцу проходит в намордниках. Если смотреть по притравке по волку, не знаю в каких условиях он рос. Но он не на привязи. Есть даже возможность запрыгнуть на машину. А вот рязанский Вовчик, с очень маленького, щенячьего возраста, рос среди людей и собак. Он ласков к людям. Доверительно относится к собакам. Его ростили (по крайней мере Саша Гурко) в добре и любви. Одомашливал как мог. А оказалось что люди страшнее волков. Над ним постоянно издеваются. Возводя данное издевательство, в ранг достоинства. Я не против притравок по зверю. Только заплптите егерям, отловите вольного переярка. И попробуйте собак. Результат уверен будет другим. сочувствующий пишет: Особенное внимание обратите на выражение лиц (!!!) ЛЮДЕЙ. На лица Генераловских казаков, смотреть не доставляет удовольствия. Они и к собакам относятся не лучше чем к волку. Перестала работать, в расход. Уже на эту тему говоренно, переговоренно. А вот наши, так сказать цивилизованные дамочки, и выражения их лиц, меня больше напрягают. Что-то нежности к ним я не испытываю.

Vera: Сосед пишет: А вот наши, так сказать цивилизованные дамочки, и выражения их лиц, меня больше напрягают. Что-то нежности к ним я не испытываю. За то мы свои лица не прячем, под туманными никами не скрываемся. А Вам, Сосед, слабо своё показать? И упаси нас БОГ от Вашей нежности.

Vidus: "Дипломы по злобности у нас теперь не имеет только ленивый " Уважаемый Сосед,диплом на злобу-это не чемпион по красоте.Каждому свое-зайчик тоже плачет,когда его берут собаки.В основном,собачки проскакали без подхода к зверю,а некоторые писали и бежали к машинам.А Вовчик из садочного ящика смотрел и издевался над собаками.А еще он очень любит,когда его хвалят за проделанную работу.Я тоже скорее всего не поставлю своих собак по волку,может они и отработают,но я за них боюсь.Но не так все ужасно,как Вы представляете,некоторые собаки даже не догоняли Вовчика,зачем ему рычать и скалиться,если он победитель.Когда садки проводятся по здоровому и довольно серьезному зверю,поверьте это не так страшно,а вот на следующий год,когда он заматереет,будет все гораздо страшнее для собак.Как показывает процентное отношение дипломов к количеству присутствующих собак,волк-это тне пудель и не ротвейлер,это гораздо серьезней,поверьте.Давайте не будем забывать,что борзая в первую очередь зверовая собака,а кинодром-это прежде всего хорошая подготовка собак к охотничьему сезону в большом мегаполисе,так что не будем судить сурово,кому конфетка,а кому свиной хрящик.С уважением.

Сосед: Vera пишет: под туманными никами не скрываемся Ну ваш ник, уважаемая, мне лично, да думаю многим ничего не говорит. Кроме того что когда-то вы приютили собаку брошенную, за что вам спасибо. Других поступков, за вами не знаю. Но агрессивности в ваших постах, больше чем злобы у Вовчика. Это заметно не вооруженным глазом. А чужое мнение воспитанный и не злобливый человек, может и не разделять, но уж ни как не зубами щелкать. Vera пишет: А Вам, Сосед, слабо своё показать? И упаси нас БОГ от Вашей нежности. Не волнуйтесь, моя нежность вам не грозит, женщины с таким выражением лиц, никогда не вызывали у меня положительных эмоций. Vidus пишет: Я тоже скорее всего не поставлю своих собак по волку, Галина, вы старый борзятник. И прекрасно понимаете, что хорошо и что плохо. А совсем не оттого что боитесь. Vidus пишет: Каждому свое-зайчик тоже плачет,когда его берут собаки. Галина, а вот здесь разница очень большая. Вольный зверь, это чистые соревнования, как правило побеждает сильнейший. Заяц в полях ни чем не ограничен, и зачастую в более выгодных условиях, чем собаки. И побеждает сильнейший. А проигравший платит. В случае с охотой, иногда жизнью. Так что сравнение не совсем уместно. По вольному зверю, риск у обоих. Или разве вам не приходилось видеть или слышать о гибели собак при ловле вроде бы безобидного зайца. Vidus пишет: .В основном,собачки проскакали без подхода к зверю,а некоторые писали и бежали к машинам Но это уж воспитание домашнее, довело этих собак до такого отношения. Тут беда не собак, а их владельцев. А может и заслуга владельцев, ведь большая доля собак живет в таком большом городе как Москва. И не умение их ладить с окружающим миром, может доставить огромные неприятности как собакам так и их владельцам. А вот что бы иметь скорость ниже, чем идущего на блоке Вовчика, надо постараться. И в чем заключается победа Вовчика, не понял. В том что бегает бысьрее, чем некоторые борзые. И до укрытия первым добежал. Но к его укрытию собаки подошли. Как реагируют ваши, когда к забору на вашей даче подходит чужая собака? Думаю что зубы ей показывают, обозначая, что на этой территории они хозяева. Так что противоречий очень много, от нормального поведения животных.

Vidus: В полемику с Вами вступать не буду,не вижу смысла на форуме,это Ваше мнение и Вы имеете на это право,но еще раз подчеркиваю-каждому свое,главное не ударяться в крайности.А то ведь собаки даже не бегут.Залежались на диванах и заходились по выставкам в погоне за титулами.С уважением.

Natalya Grebetskaya: Сосед пишет: Только заплптите егерям, отловите вольного переярка. И попробуйте собак. не согласна.Тогда будет просто БОРЬБА за жизнь, и возможно совершенно равная. Но садки это не цель проверить "кто-кого задерет", а цель проверить злобу собаки и посмотреть КАК она может работать. Вы видимо, никогда не были на притравочных станциях, где происходят испытания лаек и континентальных легавых по кабану и медведю.Никто зверей перед испытаниями не отлавливает,содержатся они там годами, и зверовые собаки, работающие зверя, дерут их там как хотят(если могут). И медведи, содержащиеся для притравок на этих притравочных станциях, и кабаны, и барсуки-всех их кормят и содержат люди, и они по отношению к собакам и людям практически ничем не отличаются от "садочного" волка. Вот,только, некоторые собаки при небольшом причуивании зверя просто отказываются подходить к зверю ближе, чем на 200 метров....

к-б "ПРОСТОР": Ох не хотела ни чего в этой теме писать!Natalya Grebetskaya , ты виновата. Natalya Grebetskaya пишет: Тогда будет просто БОРЬБА за жизнь, и возможно совершенно равная. По отловленным волкам в свое время 1988-1989 гг. проводились испытания в Белоруссии, в частности под Гомелем. И что хочу тебе сказать. Одного волка Егеря пристрелили и кинули собакам, большенство поджало хвосты, и уже по привязанному к колоде волку (он мог передвигаться, но скованно) практически ни кто не посунулся. Из очень большого количества собак, сейчас не помню сколько, отработали только две. Молодому 1,5 годовалому кобелю, волк раскроил кожу на черепе, но кобель правда не сдавался и продолжал попытки нападения. Звали его кажется Князь-Рогдай, он Белорусский. Получил диплом 3 ст. И Лир вл. Ясютина, отработал по волку чисто, взяв по месту. Егерь с трудом забрал волка у него. Получил соответственно двушку. Вот это было действительно проверкой на злобу. И ни какой борьбы за жизнь, егеря были вооружены до зубов. Предупредили только владельцев собак, ближе чем на 100 метров не подходить, что если придется стрелять, то чтобы не было непоправимых бед. Адреналин действительно, Natalya Grebetskaya пишет: Вы видимо, никогда не были на притравочных станциях, где происходят испытания лаек и континентальных легавых по кабану просто бил ключем. Я понимаю Наташа, что этот вопрос не ко мне. Но я как ни странно была на притравочной станции "Динамо" по кабану с первым бультерьером. Во первых ни кому не советовала бы, что и там не допускалось, близко подходить к ВАсе. Это был просто огромный секач. На вышках так же стояли люди с ружьями. Огромный вальер. Не могу сказать гектар или что-то около этого. Могу только сказать собак травмированных Васей вполне серьезно, было достаточно. После того как Васю списали, там появились три молодых кабанихи. Это тоже были дикие сволочи. Заходили в угол вальера, вставали к сетке жопой, и так свиньей атаковали собак, что мало не покажется, хотя на тот момент, как я их помню, были ростом по каленку. Так после притравки, с бультерьером пришлось всю его жизнь гулять в наморднике и на коротком поводке. Он убивал все что двигалось, кроме борзых. Я отказалась от таких затей, и со вторым бультерьером уже на притравку не ездила. Но зато хоть собакой она была серьезной, все же с ней было легче. По медведю видила притравку в Фирсановке. Там у нашей приятельнице конюшня и мы ездим с собаками. Это было еще смешней чем по Вовчику. Марина Островская не даст соврать. Был тогда у И.Б. Соловьева американский кобель Рекки. А так как на большие прогулки мы брали его собак, т.к. Игорь был уже стар и гулять долго с собаками физически не мог, плюс больное сердце. так вот улыша лай лаек, Рекки рванул туда, и атаковал ентого медеведЯ, хлеще лаек. Саша Качанов еле-еле его отогнал. А медведь какой-то снулый, на заднице сидит и лапой отмахивается с такой ленью. Что не понятно, то ли чем-то обколотый, толи чихать он на все это хотел. Мужики лайчатники, сами это мероприятие за потеху держали. Так для понта. И все говорили что их собаки на медведя не ходят, но диплом у них был чуть-ли не обязательным или очень желательным, сейчас уже не помню. Помню только как лихо его атаковал Американец Рекки. А по жизни Рекки был добряк, и очень слабый охотник. Но медведь видно его заинтересовал.

Vera: Сосед С кем имею честь, милейший?

Irina Viljas: Я долго думала выскажу ли по этому поводу свое мнение и всё-таки решилась высказать. Я не хочу ни кого обидеть или осудить - исхожу из принцыпа бытие определяет сознание. Но бытие меняется. Неужели кто-то действительно собирается охотиться со своими борзыми на волка? Может ли кто-либо пояснить смысл этих испытаний? Я полный противник испытаний где используется так сказать подсадное жевотное, если это животное вынуждено испытывать боль во имя потехи не имея при этом возможности избежать этой боли. Охота - это другое дело. Я ешё как-то могу понять притравку одной собакой. Очень-очень с трудом могу понять притравку в паре, где вторая собака очень молода и неопытна и работает со старшей. Но притравка ручного волка на цепи сворой из трёх, а тем более из четырёх собак - это выше моего понимания. Если притравку нельзя запретить вообще, то по-крайней мере должны быть какие-то ограничения в количестве собак в своре. Я очень надеюсь, что хотя бы кто-нибудь задумается над тем на сколько оправдано такое причинение боли и ужаса животному. И если хотя бы один человек в следующий раз не спустит свору собак на подсадного волка Вовчика, то это будет уже большой шаг к пониманию гуманности. С уважением Ирина Вильяс

Первоборзой: Irina Viljas пишет: И если хотя бы один человек в следующий раз не спустит свору собак на подсадного волка Вовчика, то это будет уже большой шаг к пониманию гуманности. РЕСПЕКТ

Хмурка: Irina Viljas пишет: Но бытие меняется. Неужели кто-то действительно собирается охотиться со своими борзыми на волка? Поддерживаю. кроме того, что не гуманно травить выросшего с детсва в обществе людей и других собак волчонка, так где логическое объяснение этому факту? ведь охота - честное состязание, и то это когда было.... а сейчас некоторые виды волков уже в Красной книге.... кроме того, я сама когда-то воспитывала полукровку - волка, и могу сказать, у людей будут большие проблемы с волком, когда он окончательно заматереет... Отстрелим?

тень: Может ли кто-либо пояснить смысл этих испытаний? Запросто. Смысл в сохранении породных качеств. Если собаке по породе положено давить волков, значит она должна это проделать хотя бы один раз. Если нет - это не борзая, а диванное украшение. И в разведение такую собаку пускать нельзя, так как не известно одно, но самое важное её качество. Более того разводить подобные породы без притравки это антигуманно. Да, да, в том самом первичном смысле, т.е. - бесчеловечно. Поскольку в собаках заложена агрессия и нужно им показать объект приложения этой агрессии, "лицо врага", пока они не начали искать его сами. не гуманно травить выросшего с детсва в обществе людей и других собак волчонкаГуманизм по отношению у волку, эт сильно. У зверика интересная, богатая событиями, насыщенная жизнь. С цивилизацией познакомился, с гуманистами. А в серьёз. Раз уж вас так беспокоит благополучие этих славных зверушек, можете поехать в 30-ти километровую зону, там их развелось столько, что никакие браконьеры не справляются. Боюсь, только жители окружающих сёл не поймут вашего волчьего гуманизма.

Irina Viljas: Смысл в сохранении породных качеств. Если собаке по породе положено давить волков, значит она должна это проделать хотя бы один раз. Если нет - это не борзая, а диванное украшение. И в разведение такую собаку пускать нельзя... Ваше объяснение меня как-то не удовлетворило. Hигде не сказанно, что русская борзая выведена исключительно для охоты на волков. В первую очередь это всё-таки борзая. А для борзой главное - это скорость и охотничий инстинкт. Для поддержания этих качеств сушествует, к примеру курсинг, а в России и охота с борзыми разрешена. Если следовать вашим принципам, то и для бульмастифов надо организовывать притравку на людей, как никак порода выведена для "охоты" на браконьеров. И собачьи бои надо признать правомерными и т.д. А в серьёз. Раз уж вас так беспокоит благополучие этих славных зверушек, можете поехать в 30-ти километровую зону, там их развелось столько, что никакие браконьеры не справляются. Боюсь, только жители окружающих сёл не поймут вашего волчьего гуманизма. Я абсолютно с Вами согласна в том, что если популяция волков в каком-то районе разростается до таких размеров, что волки становятся опасными для жителей, то она подлежит сокращению. Вот и хорошая возможность проверить породные качества собак для тех кто считает, что борзая достойна разведения только в том случае если она способна давить волков. И уверяю Вас, никого бы не беспокоило, если бы вместо притравки на ручного волка участники таких "испытаний" поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков. Это было бы более гуманно да и результат испытаний был бы действительным, а не фиктивным как в случае с ручным волком. И жители окружающих сёл вас наверное с распростёртыми объятиями встретили бы и очень благодарными бы вам были.

к-б "ПРОСТОР": Irina Viljas пишет: Я абсолютно с Вами согласна в том, что если популяция волков в каком-то районе разростается до таких размеров, что волки становятся опасными для жителей, то она подлежит сокращению. Вот и хорошая возможность проверить породные качества собак для тех кто считает, что борзая достойна разведения только в том случае если она способна давить волков. И уверяю Вас, никого бы не беспокоило, если бы вместо притравки на ручного волка участники таких "испытаний" поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков. Это было бы более гуманно да и результат испытаний был бы действительным, а не фиктивным как в случае с ручным волком. И жители окружающих сёл вас наверное с распростёртыми объятиями встретили бы и очень благодарными бы вам были. Вот действительно было бы честно. Хотя и не гуманно по отношению к собакам!

тень: Если следовать вашим принципам, то и для бульмастифов надо организовывать притравку на людейСобсно.... Вы, вообще, собачник? Нет? На ком по-вашему служебных собак тренируют? поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков.Там леса и болота. Брозые для степи и лесостепи. И собачьи бои надо признать правомерными и т.д. Мы в ответе за тех кого выводили. Раз уж выведены бойцовые собаки, знач поздно пить боржоми. Или стравливать с теми противниками, для которых собы предназначены, или гадать как реализуется заложенная агрессия. Или перестрелять. Хотя и не гуманно по отношению к собакам Хе! Гуманизм с собачьим лицом.

к-б "ПРОСТОР": тень пишет: ! Гуманизм с собачьим лицом. Это лицо явно принадлежит Тени, но ни как не человеку. Сказка Шварца, воплощенная в жизнь

Irina Viljas: Собсно.... Вы, вообще, собачник? Нет? На ком по-вашему служебных собак тренируют? Я, собственно, собачник с более, чем 30-летним стажем. И начинала я с восточно-европейских овчарок, как и большинство собачников моего возраста. И как тренируют по ЗКС собак, а в настоящее время по IPO мне очень хорошо известно. Только "нарушитель" использует или дресхалат или дресрукав и собачки его за ничем незащишённое тело не кусают. Так что Ваш пример опять как-то не в точку. Раз уж выведены бойцовые собаки, знач поздно пить боржоми. Или стравливать с теми противниками, для которых собы предназначены, или гадать как реализуется заложенная агрессия. Или перестрелять. А вот это Ваше заявление говорит o некомпетенции. Практически все породы молоссов происходят от в той или иной степени бойцовых собак, но так как на сегодняшний день бойцовые качества больше не нужны, то многие представители ранее бойцовых собак в настоящее время являются собаками-компаньёнами. Так что перестреливать их совсем даже как бы и не к чему. А известно ли Вам, что одно из использований питбулей - это работа в роли собаки-спасателя. Как видите, даже таким адреналиновым наркоманам можно найти очень цивилизованное приминение. Мы в ответе за тех кого выводили. Прекрасные слова! Так давайте же нести ответственность за тех кого мы разводим и за тех кого мы выращиваем.

тень: к-б "ПРОСТОР" пишет: тень пишет: quote: ! Гуманизм с собачьим лицом. Это лицо явно принадлежит Тени, но ни как не человеку. Сказка Шварца, воплощенная в жизнь Похоже Вы слабо представляете что такое человек. Да и в странах, называющих себя цивилизованными больше ценится волчий оскал, а слюнявый гуманизм идёт на экспорт. К нам. 2 Irina Viljas нарушитель" использует или дресхалат или дресрукав и собачки его за ничем незащишённое тело не кусают.Праааальна, он же не может укусить в ответ. Остаётся только пассивная оборона. то многие представители ранее бойцовых собак в настоящее время являются собаками-компаньёнами. И как же отделяют агнцев от козлищ? Не съел клиента, знач компаньён? Если серьёзно, то мне известно что у большинства бойцовых пород шёл отбор на доброжелательное отношение к человеку. Те же питбули, стаффы. Но при нецелевом использовании порода просто вырождается.

Irina Viljas: Похоже Вы слабо представляете что такое человек. Да и в странах, называющих себя цивилизованными больше ценится волчий оскал, а слюнявый гуманизм идёт на экспорт. К нам. Мне очень жаль, что у Вас такое неверное мнение о том, что ценится в цивилизованных странах. Вряд ли я смогу Вас переубедить, но уверяю Вас, что Вы глубоко ошибаетесь Праааальна, он же не может укусить в ответ. Остаётся только пассивная оборона. Вы абсолютно правы - нарушитель не может укусить в ответ. Но он очень эффективно лупит собаку резиновой дубинкой. Но при нецелевом использовании порода просто вырождается. Вот мы и вернулись опять к моему вопросу: неужели действительно кто-то собирается охотиться со своими борзыми на волка? Можете ли Вы перечислить собак, которые действительно охотятся на волка, а не на ручного Вовчика?

Хмурка: тень пишет: А в серьёз. Раз уж вас так беспокоит благополучие этих славных зверушек, можете поехать в 30-ти километровую зону, там их развелось столько, что никакие браконьеры не справляются. Боюсь, только жители окружающих сёл не поймут вашего волчьего гуманизма. Вот там бы и травили волков, охотились по-настоящему, где жизнь за жизнь.... может, и поселяне сказали бы спасибо.....

Хмурка: Irina Viljas пишет: И уверяю Вас, никого бы не беспокоило, если бы вместо притравки на ручного волка участники таких "испытаний" поехали в указанную Вами 30-ти километровую зону да и притравили бы своих собачек на диких волков. Это было бы более гуманно да и результат испытаний был бы действительным, а не фиктивным как в случае с ручным волком. И жители окружающих сёл вас наверное с распростёртыми объятиями встретили бы и очень благодарными бы вам были. Вот и я о том же! Дикий волк, к слову, это не бедный дурачок Вовчик, это смелый, хитрый и опасный зверь.....

Хмурка: тень пишет: Там леса и болота. Брозые для степи и лесостепи. волка для травли испокон века из лесов выгоняли.....

Vera: Хмурка пишет: Вот и я о том же! Дикий волк, к слову, это не бедный дурачок Вовчик, это смелый, хитрый и опасный зверь..... Знакомы с Вовчиком лично?

к-б "ПРОСТОР": тень пишет: Похоже Вы слабо представляете что такое человек. Я знаю очень много ЛЮДЕЙ. Я не ошиблась, написав это слово с большой буквы. И перед многими моими друзьями, да и просто знакомыми прикланяюсь, и многим благодарна. Вы к сожалени. себе выбрали ник очень соответствующий вашему внутренниму миру. Оно как правило так и происходит. Очень рекомендую прочитать сказку Шварца. Тень - это все темное что есть в человеке, у нее нет не души ни извените ума, а только способность загораживать свет.тень пишет: Да и в странах, называющих себя цивилизованными больше ценится волчий оскал, а слюнявый гуманизм идёт на экспорт. К нам. Вы вероятно живете в мире еще советской пропаганды. Не плохо бы иметь в доме Библию и время от времени обращаться к ней за советом. При этом я не призываю вас стать верующим человеком. Книга-книг, в ней мудрость всей земли. Тени не мешало бы пользоваться хотя бы чужой мудростью. По этой причине не считаю нужным более общаться с существом эфимерным, лишённым человеческого лица, и судящем о всех по себе и призывающих всех к неоправданной ни чем жестокости, не приносящей добра и даже навыков собакам. Vera пишет: Знакомы с Вовчиком лично? Вера, советую вам поговорить о волках с В. Олейник. Она борзятница, ветеринар, много лет проработала в киноиндустрии с животными для съемок. В том числе и с волками. Там они так же живут в неволе, но не имеют прямого контакта с человеком. Так вот однажды они ее чуть не "съели", цела она осталась чудом, только сильно пострадала. А мой сын работает в кино, и во всех съемках с борзыми снимаются вместо волков собаки, так как по волкам киностудии борзые не работают, даже не глядят в их сторону. Уверяю они долго и упорно ищут способных работать по волку (практически дикому) просто живущему в неволе. И не разу опыт не удался. В следующий раз предложу ему наших дипломированный, уверенна результат будет тот же. Что и в предыдущие попытки. Собаки за волком не пойдут. И опять придеться перекрашивать дворняжек И снимать с двух камер, с одной бегущего волка, а с другой спущенных по дворняжке борзых, а в монтажной все соединять

Vera: Лена, я тоже видела борзых которые за волком не бегут, или бегут но только до запаха. Да что говорить, статистика говорит сама за себя. Из 40 собак, которые были на садках в первый день сработали только 6. Если есть действительно проблема снять травлю борзыми именно волка, обращайтесь. Уверена, собаки подтвердят свои дипломы.

к-б "ПРОСТОР": Vera пишет: Если есть действительно проблема снять травлю борзыми именно волка, обращайтесь. Уверена, собаки подтвердят свои дипломы. Вера, мой сын снимает Кино, а не травли. И если по сюжету понадобится, то тогда я посоветую к кому обратиться. Но так же будьте готовы к тяжелейшим травмам. Там не Вовчики, там волки, настоящие просто с ограниченной свободой передвижения. И люди работающие с ними по головке их не гладят, знают что это зверь настоящий и бросится на того кто его кормит может в любой момент. Так что скорее будут серьезные травмы, а не подтверждение дипломов. На съемки не разу не приглашали собак с дивана, в отличии от желающих работать по Вовчику.

Vera: Лена, а хозяева волка как относятся к тому, что волк может тоже получить серьёзные травмы или даже задушен, в отличии от Вовчика? Не жалко? Или всё-таки там есть приёмщики, которые не допустят убийства, чтобы это всё-таки было кино, а не просто травля? В общем если по сюжету понадобится, тогда и детали можно будет обговорить.:)

к-б "ПРОСТОР": Vera пишет: Лена, а хозяева волка как относятся к тому, что волк может тоже получить серьёзные травмы или даже задушен, в отличии от Вовчика? Не жалко? Вера, хозяином волков, является киностудия Мосфильм. Там ни кто не проводит садок или охот по волку. Для безопасности съемок предусмотрено максимально все. Но и каскадер иногда получает травмы. Но я могу предложить более естественный вариант. Охоту по вольному волку. И это не слова, это реальная возможность. Хочешь учавствовать с удовольствием познакомлю с людьми. Даже осени ждать не надо. Охота по волку круглогодична, в местах его обитания.

Vera: Спасибо. Контакты можно в личку. :)

Хмурка: Vera пишет: цитата: Вот и я о том же! Дикий волк, к слову, это не бедный дурачок Вовчик, это смелый, хитрый и опасный зверь..... Знакомы с Вовчиком лично? Я лично знакома с настоящими волками и их метисами от собак.... звери..... очень уважаю! а как была подростком в то время, то и меня не оставляли без присмотра вместе с ними.... се ля ви, господа, диванным борзым и не снилось.... так потому я за честную охоту и травлю, а не просто потеху! очень дорого встанет!

Аюшка&Аким: Елена, раз пошел у Вас диалог о волке "вольном", то хочу спросить. Какое колличество собак в своре используют для травли "матерого", а какое для "первогодка"? У меня знания о охоте на волка ТОЛЬКО теоретические, вычитанные из печатных изданий и полученные из пары бесед с людьми, имеющими в свое время прямое отношение к данному виду охоты. Неизгладимое впечатление произвела информация о числе гибнущих под волками борзых. Если у наших энтузиастов-волчатников "травля" (а не "садки") таки состоится, и если данная информация не окажется сугубо приватной - очень бы хотелось узнать не только конечный результат, но и достаточно подробный рассказ о этом СОБЫТИИ (условия местности, расстояние доскачки, возраст волков, число/возраст/пол работающих собак и распределение ролей в своре, а так же сценарий действия каждой конкретной собаки....и волков). И для полной чистоты данного мероприятия - "брать из под собак зверя" как в старь тусть будут сами владелицЫ борзых, а не инструктор/егерь/и прочие иные мужчины. Ведь в данном случае (здесь) разговор идет уже не шуточный (о серьезном - по серьезному, без "базара и понтов"). Елена, бывали ли подобные (псовые по вольному волку) охоты в тех местах, о которых Вы упомянули в разговоре с Верой? Если "да" - пожалуйста расскажите о них.

к-б "ПРОСТОР": Аюшка&Аким пишет: Елена, раз пошел у Вас диалог о волке "вольном", то хочу спросить. Какое колличество собак в своре используют для травли "матерого", а какое для "первогодка"? Аюшка&Аким пишет: У меня знания о охоте на волка ТОЛЬКО теоретические, Марина у меня такие же Слишком люблю своих собак. И даже весь наш питомник на одного волка не пущу. Согласно всех книг и старинных в том числе, злобочей работающих по волку, разводили в чистоте. Из поколения в поколения не мешая их с более элегантными и резвыми зайчатниками. Как классический пример в старой литературе приведен пример ошибки Кареева, который в погоне за резвостью примешал к своим злобочам более резвых собак и потерял былую злобность своих собак. Как понимаешь в советское время такой упор в разведении не делался. Конечно злобочи есть. Знаю пару мужиков из Воронежской области у который собаки работают по вольному, видила видиозапись с охоты. Они пускают по три и по две собаки. Но сами при этом на лошадях, зимой на снегоходах и с ружьями. Что бы в случае чего успеть на помощь собакам. Но точно знаю что натаскивали они своих по отловленным волкам. Как в старину. В старину собак притравливали именно на отловленных вольных волках. А не брали волченка в логове и специально выращивали для притравок. Понимали что это разные вещи, зверь выросший на воле, и выращенный в неволе. Аюшка&Аким пишет: Елена, бывали ли подобные (псовые по вольному волку) охоты в тех местах, о которых Вы упомянули в разговоре с Верой? Если "да" - пожалуйста расскажите о них. Марина, в разговоре с Верой я имела ввиду Астраханскую область. Там я не знаю примеров работы по волку с борзыми. Но знаю рассказы Ильдара о том как его САО (аборигенные) а не выставочные московские имели контакты с волками. Там бичь волчий, страдают хозяйства, но Ильдаровские САО прекрасно охраняют их стада и держат достойно оборону, скот его от волков не страдает. А у соседа за 3 км. просто беда. Уверенна там примут с удовольствием желающих дать волкам отпор. Это его рассказ:изначально собаки заводились с целью защиты отары от четырёх и двухногих волков... прямые контакты довольно часто случались... был личным свидетелем того как Линда повалила матёрого волка и сильно птрепала ему челюсть и часть шеи... правда тот вывернулся(сука через неделю ощенилась поэтому не обладала вёрткостью чтобы удержать волка), лично видел как тарзан опрокинул сначало одного волка потом практически сразу же переключился на второго, после этого волки ушли... Лично контакта Ханумы с волком не видел но догадываюсь, что и она в какой то из разборок точно учавствовала... А теперь немного статистики сосед живущий в трёх километрах убрал практически всех лошадей и всех овец из-за волка, регулярно теряет молодняк скота по той же причине... у нас вроде ттт всё нормально... В этом году в районе 3-4 км от нашей точке были добыты матёрая волчица и два переярка В прошлом году около 5 волков(один из них был застрелен прям в базу на соседской точке) Кстати, он был на нашей выставке. Но у меня совсем не было времени с ним поговорить, теперь просто переписка в инете.

Аюшка&Аким: Вот бы с этими борзятниками из Воронежской чайку попить под беседу о волках.....Ценное бы интерью было. Думаю подобно лекции-семинару в Университете у маститого профессора. По сути САО нацелена прогнать "врага" со своей территории (и в рассказе это прекрасно видно), когда как псовая - убить то, что преследует. "Пускают по две-три собаки" - логично. Скорей всего третья работает в своре либо по волку "серьезному", либо когда "молода и опыта набирается". Из размещенных выше фото с садки четко видно, что работали сука и кобель (сука приостанавливает волка без прямого контакта с ним, кобель берет по месту и удерживает, две следующие собаки - группа поддержки). Безусловно в связи с изменившимся "спросом" (отпавшей потребностью использования псовых как инструмента регулирования численности популяции и ореала обитания волка) селекция рпб пошла в русле увеличения скоросных качеств борзых и их большей толерантности к различного вида "одушевленным предметам". Думаю даже не случись в истории породы "Русская-псовая борзая" двух таких глобальных катастроф как Первая(+революция, для российского поголовья) и Вторая Мировые войны то к настоящему времени "злобари" в ней тоже были бы редки (может быть и побольше чем имеем сейчас, но не намного). Они выщепляются и будут выщепляться вне зависимости от направленности селекции. И лишь методами воспитания удается снивелировать, приглушить, не дать развиться их природной "злобной" данности. Елена, если так случиться, что кто-то соберется в гости к воронежцам - прошу меня взять с собой! (без собак конечно!!!!). Это не из любопытства и праздности ради, а ради вражденной любознательности и страстного желания познать "ЧТО ЕСТЬ ПОРОДА ПСОВЫХ РУССКИХ"

Злата Володина: Я знакома с Ильдаром, у его отца как раз в Астраханской обл. большущая ферма, хозяйство.. Даж верблюдЫ есть! И собаки его именно натуральные, как я понимаю отбор ведется именно по характеру, нежели по экстерьеру или "шоушности". Вот. А борзые думаю, в большинстве своем ушли уже от первоначального облика, причем , как оказывается, и линия прям отдельная была. к-б "ПРОСТОР" пишет: Согласно всех книг и старинных в том числе, злобочей работающих по волку, разводили в чистоте. Думаю, что теперь такие собаки , скорее исключение, чем правило.. P.S. Своих бы даже на подсадного, наверное, не пустила, так ЖАЛКО.

к-б "ПРОСТОР": Аюшка&Аким пишет: Елена, если так случиться, что кто-то соберется в гости к воронежцам - прошу меня взять с собой! (без собак конечно!!!!). Это не из любопытства и праздности ради, а ради вражденной любознательности и страстного желания познать "ЧТО ЕСТЬ ПОРОДА ПСОВЫХ РУССКИХ" Обычно это случается осенью, ездим к ребятам на охоту, без экспертов. Просто охота, для души и собак.

Аюшка&Аким: к-б "ПРОСТОР" пишет: Обычно это случается осенью, ездим к ребятам на охоту, без экспертов. Просто охота, для души и собак. Как же я об этом мечтаю.....без обязательств, равнения на.., регламента. (Свободный художник в свободном пространстве.)

Irina Viljas: Елена, если так случиться, что кто-то соберется в гости к воронежцам - прошу меня взять с собой! (без собак конечно!!!!). Жаль, что живу далековато, а то бы и я напросилась бы в вашу компанию. Настоящую охоту увидеть было бы интересно.

Злата Володина: Вера, хочу обратиться к Вам. Неужели Вы действительно уверены, что собака Ваша сработает по вольному? То., что по подсадному, это похвально, но не думаю, что эт гарантия.. Плюс ко всему, знаю , что у Вас одна собака.Так? Одну -то вообще..... Когда-то щенок гончей, классной РП гончей, подаренный моим отцом своему другу был классной охотничьей собакой. Т.е. более бесстрашной, злобной собаки я еще не видела.Собака, которую рвал кабан, ее потом полгода шили-выхаживали, была и после просто супер. Ко всему ее еще Албинкой звали, вообще, не собака-мечта. НО!!! Эта собака щемилась в дом от волков, которые просто пришли в деревню по следу охотников, принесших в тот день волка убитого.. За волка в лесничестве вроде как деньги дают и охотники стреляют их.. Щемилась, скулила..Ее хозяин, охотник, выбегал в труселях, с ружьем , стрелять. Вот так-то... Вольный волк есть ведь не только в Астрахани.. У нас вот тож есть, совсем Вам рядышком, 400 км. (от Брянска 70 км.) И заяц есть и лисы, когда-то испытания у нас проводились,по зайцу, борзых побольше было. В этом году вот собираемся традицию возрождать с охот. клубам и местными борзятниками. Буду рада видеть.

Vera: Злата Володина, а кто сказал что моя собака пойдёт на волка в одиночку? Я такого нигде не писала. Даже в старину всегда пускали свору на волка. Если и были волкодавы-одиночки, то это скорее исключение, а не правило. Спасибо за приглашение. Постараемся обязательно выбраться в гости :)

Злата Володина: Аюшка&Аким пишет: По сути САО нацелена прогнать "врага" со своей территории (и в рассказе это прекрасно видно), когда как псовая - убить то, что преследует. Верно. Азиат вообще преследовать не должен, не должен покидать объект охраны, будь то участок вверенный ему, или стадо овец. Борзая же наоборот, догонять должна. Vera пишет: а кто сказал что моя собака пойдёт на волка в одиночку? Извините, а с кем? С какими, чьими собаками? Vera пишет: Спасибо за приглашение. Постараемся обязательно выбраться в гости :) Не за что, вот в субботу буду как раз в клубе, обговаривать.Может что и выгорит у нас.

к-б "ПРОСТОР": Vera Ильдар, дал согласие принять желающих поохотиться на вольного волка. Но ехать летом не стоит, там очень жарко. Это под Астраханью. Пока он будет заниматься подготовкой места. Так что бы было больше открытого пространства, степь. Около его хозяйства много камыша, что будет мешать охоте, волк может уйти в эти заросли, там его борзые не достанут. Как будет готово, он сообщит и свяжу вас с ним.

Vera: Злата Володина пишет: Извините, а с кем? С какими, чьими собаками? С теми, с кем он сработал на диплом по подсадному волку.

тень: 2 к-б "ПРОСТОР" Вы живёте, вероятно, в мире розовых очков и двойной морали, очень популярной в странах, называющих себя цивилизованными. Вероятно мудрость Библии вы видите в многочисленных сценах насилия, войн и жестокости, которые несомненно несут добро.

Злата Володина: тень пишет: вероятно Вы искренне думаете, что кому-либо интересны предположения и размышления ТЕНИ?

к-б "ПРОСТОР": тень пишет: Вы живёте, вероятно, в мире розовых очков Я живу в реальном мире. Но теперь точно знаю, вы по своим убеждениям выбрали свой ник. Потому что, какими глазами человек смотрит на мир, такими и МИР смотрит на человека. ( помнить о войнах, но забывать о помощи странам пострадавшим от стихийных бедствий и катастроф) А человек не совершенен, в нем что-то от бога, а что-то от черта. Но я уважаю только тех у кого светлая сторона побеждает темную. Противоположности для меня не существуют. Выходите из тени, и на охоту по вольному волку. Астрахань примет. Но есть еще приглашения из Кирова и Чукотки Выбор места и времени за вами.

тень: Не забывайте что тень отбрасывает предмет на который падает свет. За сим оставляю вас в радужном мире.

к-б "ПРОСТОР": тень пишет: Не забывайте что тень отбрасывает предмет на который падает свет. Как все запущено, у вас и с физикой плохо

Зритель: к-б "ПРОСТОР" пишет: Как все запущено, у вас и с физикой плохо Да тут не с физикой, тут с головой плохо

Никонов Денис: Вот темка очень интересная ,хоть я и не профи в собачьих делах ,а только могу рассказать о своих впечатлениях. Мне лично доводилось видеть работу только лаек по медведю и кабану. И там было всё более менее по честному,шанс был и у собак и у зверя дать отпор достойный хорошего труда ветеринара или похуже Насчёт борзых не могу сказать ,кроме большой любви к ним больше ничего.Я только впитываю как губка впечатления. Вот что в самом деле неприятного осталось после одного испытания,так это когда я делал зарисовки с медведей в клетке и смотрел на маленьких медвежат и у одного из них были сильно обгрызанны даже порваны уши, и даже мне без коментов стало понятно что это от травили собак по нему . ,ОЧЕНЬ БЫЛО БОЛЬНО И ГАДКО НА ЭТО СМОТРЕТЬ. ОН ведь как ребёнок (не знаю какое сердце надо иметь чтобы так поступать) Одно дело взрослый зверь,даже пусть вырощенный в неволе. Я не противник охоты и знаю что первыми художниками были именно охотники ,они животных знали лучше чем себя. Но в в наше время денег и жажды наживы чему удивляться))) Хотя скажу честно,очень много встретил на тех испытаниях хороших людей и получил массу адреналина и впечатлений которые пытаюсь переработать картины.

Irina Viljas: А можно поинтересоваться где именно Вы такое видели? Хочется знать, что бы обходить такие места десятой дорогой.

Никонов Денис: Говорить не буду иначе больше не пригласят, а ведь там есть и хорошие люди и состязания проводились достаточно честно.Да и впечатления были очень хорошие , а это было единственным эпизодом,просто сильно запомнился как натуре впечатлительной . На самом деле этого сплош и рядом. Медведей выращенных в неволе убивают на подставах для высоких гостей и т.д.и т.п. Зверь должен иметь шанс на спасение или честную борьбу. Я хоть и профан но видел первые дипломы заработанные честно и это оставляет впечатление на всю жизнь. Вот это да вот это КЛАСС!!!

к-б "ПРОСТОР": Никонов Денис пишет: Зверь должен иметь шанс на спасение или честную борьбу. Вот по этим убеждениям, больше всего люблю охоту с Русской псовой борзой. В этой охоте именно равные шансы у зверя и собаки. И побеждает сильнейший. Как в спорте. Если заяц здоров и силен, то у него очень высокий шанс уйти от собаки. И действительно, только хорошо подготовленная ( физически) собака способна догнать русака, косулю в поле. А если зверь слаб, по рождению, то хотя это и облегчает работу собаки, но так же помогает природе в естественном отборе слабых особей. В борьбе с волком, собаке нужна и сила и злобность ( смелость) одновременно. И конечно хороший навык борьбы с таким серьезным соперником. Но всегда считала и считаю, что научить собаку такой борьбе не может зверь выращенный в неволе. В старину собак учили на отловленных волках, взятых живыми из под собак на охоте. А эта глупая и никчемная бравада по Вовчику ни чему собаку не научит. Я противник таких "садок" и так же считаю их бессмысленной и жестокой. Причем жестокость не со стороны собак, а именно человека. Я на форуме предлагала, тем кто уверен что их собака после такой проверки на злобность, способна работать по волку поехать с нами в Астраханскую область, и попробовать работу по вольному. Тем более что в том районе волк степной и не самый крупный в природе. Но желающих не нашлось. Хотя договоренность осталось, и там с удовольствием примут и даже помогут гончими собаками, которые приучены работать по вольному. А обижать слабого, к сожалению, находится много "смельчаков". На мой взгляд, именно такими "испытаниями" и убивается понятие культурная охота. А прививается никчемный навык безмозглой жестокости. Извините за резкость. Но уважаю охоту только как спорт, где у всех равные права и возможности. Не понимаю и не принимаю ружейника, у которого оптика на прицеле. Охота когда-то была ( средством выживания) но каменный век давно миновал, но к сожалению у кого-то остались каменные души.

Ника Тырданова: к-б "ПРОСТОР", ну как вы всегда говорите! Прям под каждым словом хочется подписаться!

Irina Viljas: Никонов Денис пишет: Вот что в самом деле неприятного осталось после одного испытания,так это когда я делал зарисовки с медведей в клетке и смотрел на маленьких медвежат и у одного из них были сильно обгрызанны даже порваны уши, и даже мне без коментов стало понятно что это от травили собак по нему . ,ОЧЕНЬ БЫЛО БОЛЬНО И ГАДКО НА ЭТО СМОТРЕТЬ. ОН ведь как ребёнок (не знаю какое сердце надо иметь чтобы так поступать) Одно дело взрослый зверь,даже пусть вырощенный в неволе. Никонов Денис пишет: Говорить не буду иначе больше не пригласят, а ведь там есть и хорошие люди и состязания проводились достаточно честно Вы меня конечно извените, но зачем тогда рассказывать о подранных собаками медвежатах и о том как больно и гадко это видеть? к-б "ПРОСТОР", я также подписываюсь под каждым Вашим словом!

Никонов Денис: Irina Viljas пишет: Вы меня конечно извените, но зачем тогда рассказывать о подранных собаками медвежатах и о том как больно и гадко это видеть? Конечно вы правы, не стоило об этом рассказывать,не знаю что накатило наверное от выше прочитанного в этой темке,вот и написал. В этом мире нет как чисто белого так и чёрного абсолютного нет. И я этих людей знаю и с хорошей стороны. Что касается норм охоты,тут я по многим вещам недоумеваю по лицензиям и всему подобному.Охоту люблю и азарт испытываю, но честно признаюсь ружья я сдал и стреляю только по тарелкам теперь, хотя на охоты ездим. Тут парадоксов много,не имею в виду браконьера,но охотник оказывается первым кто защищает зверей. Вот такие пироги с котятами))) По поводу садков ничего сказать не могу,так как не специалист только могу следить за дебатами со стороны. Хотелось рассказать о том как видел как один кабель лайки,работал по медведю. Суть в том что и кабель и медведь живут на одной испытательной станции (в плане рядом и по запаху знают друг друга хорошо) и на испытаниях в сторону многих собак мишка даже не смотрел,а спокойно ямку копал. Но когда появился этот пёс всё изменилось в раз,ни какой халтуры вот это был экшен,какие же лайки могут быть быстрыми и вёрткими особо ,сердце замирало когда когти медведя проносились от собаки в каких то сантиметрах,его скорость разворотов тоже поражает. Эти два противника хорошо знали друг друга и начали без прелюдий. Итог первый диплом и воспоминания на всю жизнь.

Irina Viljas: Конечно я Вас понимаю. А вот медвежат жалко. По поводу же хороших людей могу только сказать, что и хорошие люди к сожалению черствеют.

полная версия страницы