Форум
Иллюзия и иллюстрация.
Мила Пантелеева: Иллюстрация к http://dog-portal.ru/cgi-bin/ikonboard.pl?act=Page;p=vlasenko_illuz Круги то совсем неподвижные!
Ответов - 52, стр:
1 2 3 All
Вера: Ой и правда! Зрительные эффекты такая интересная штука! Это кажется как-то от внутреннего устройства глаза зависит?
Лариса: А я тоже нашла шевелящиеся картинки!!!!!!
Лариса: А тут я сама не поняла, то ли движется, то ли нет????
гость: Смотрим на крестик. Сначала бегающее пятно превратится в зеленое. Затем оно исчезнет, а вместе с ним начнут исчезать и фиолетовые.
Геля: Очень люблю эту картинку.
гость: Попробуйте дойти по спирали до центра.
селекционер Мичурин: зрительные иллюзии и феномены
Ника Тырданова: Вот еще парадоксальная архитектура
Пробегал мимо: С интересом прочитал пламенный гимн еч Вана редукционистскому подходу в оценке экстерьера собак. В душу сильно запали последние строки: Господа эксперты, и не только те, кто судит злосчастных немецких овчарок! Вы окружены таким множеством иллюзий, что впору уже говорить о каком-то вашем собственном виртуальном мире. Я неправильно выразился, написав выше, что вы в своем деле собаку съели. Нет. Вы в своем эстетском раже слопали уже не один десяток здоровых пород, оставив от них нам поголовье полудохлых и, по сути, уродливых манекенов. Ради всего святого, остановитесь. Поставьте во главу угла знания и собственное любопытство (должно же вам быть интересно, в конце концов, чем вы на самом деле занимаетесь!), и тогда многое в экспертизе обретет здравый смысл, встанет с головы на ноги. А до той поры не называйте себя экспертами, подберите взамен какое-нибудь другое, более подходящее слово. Например, ИЛЛЮЗИОНИСТЫ. Уважаемый еч Ван, зачем по-вашему нужны эксперты, если в ринге все необходимые измерения собаки может сделать любой человек, владеющий примитивными измерительными средствами и знакомый со стандартом породы?
еч Ван: Пробегал мимо wrote: зачем по-вашему нужны эксперты, Как зачем? Чтобы убеждённо, а главное - убедительно врать!
Мила Пантелеева: Пробегал мимо wrote: зачем по-вашему нужны эксперты, если в ринге все необходимые измерения собаки может сделать любой человек, владеющий примитивными измерительными средствами и знакомый со стандартом породы? еч Ван wrote: Как зачем? Чтобы убеждённо, а главное - убедительно врать! еч Ван, Ваше видение полноценной экспертизы собак на выставках и Ваше отношение к экспертизе такой, какою мы ее сегодня наблюдаем, побуждает меня сделать Вам предложение от нашего клуба: На одной из наших монопородных выставок Вы сможете, если захотите, измерить собак и произвести расстановку одного из рингов в соответствии с Вашими измерениями и представлениями о правильной анатомии русской псовой борзой. Ваш ответ Вы можете дать на нашем форуме или в личку мне или Инне Эстриной.
еч Ван: Мила Пантелеева Спасибо большое за соблазнительное предложение! Рад предложению о сотрудничестве! Промеры - с большим удовольствием. Что же касается непосредственно экспертизы экстерьера, то я старательно избегаю участвовать в оной, даже в отношении пород, которыми так или иначе занимаюсь. К слову, когда и занимался экспертизой, на первом месте для меня всегда стояла проверка функций рабочей породы, а уж вторым ходом - выбирать красивых - считаю возможным только из собак с доказанной работоспособностью. Собственно, хобби у меня - функциональная анатомия. Есть некоторые моменты в оценке функциональной пригодности опорно-двигательного аппарата, которые, полагаю, окажутся интересными для Вас и членов клуба. Готов продемонстрировать. Надеюсь, они пригодятся для совершенствования методики экспертной оценки экстерьера.
Мила Пантелеева: еч Ван wrote: на первом месте для меня всегда стояла проверка функций рабочей породы, а уж вторым ходом - выбирать красивых - считаю возможным только из собак с доказанной работоспособностью. Собственно, хобби у меня - функциональная анатомия. Вот и чудненько! В ринге будут только рабочие собаки. Вам не нужно будет расставлять их по красоте - этим займуться другие специалисты, расставьте собак сообразно ранжиру по функциональности их анатомии. Мне кажется этот опыт будет интересен и владельцам и экспертам. еч Ван wrote: Спасибо большое за соблазнительное предложение! Рад предложению о сотрудничестве! МК РПБ всегда ЗА сотруднчество!
Ника Тырданова: еч Ван, я бы тоже хотела, чтобы Вы промерили мою собаку. Мы ездили с ней на охоту и есть рабочий диплом. Она, правда, не записана на выставку, но, как я поняла, Вам будет предоставлен отдельный ринг, на который могут придти все желающие. И еще меня интересует чисто практический вопрос - сколько по времени занимает метрическая экспертиза собаки? Сколько минут уйдет на одну борзую? И будет ли выдаваться какой-то документ с проставленными в нем результатами промеров? Ведь все сказанное на словах забудется, а так я всегда смогу посмотреть, чего и сколько у моей собаки.
Виктория: еч Ван с удовольствием бы поучавствовала как зритель на выставке с Вашим участием. Пока еще не смогу выставить свою собаку, но щенок у меня уже будет. Очень надеюсь на встречу.
Вера: Ой, а скажите пожалуйста, еч Ван, а нерабочих собак вы не будете измерять? Вот если я со своей приду, то ее к вам на измерение не пустят?
Лариса: Интересно, а какие параметры будут замеряться??? Рост, формат??? Длинна костей???
Тихон: И еще наверное углы
еч Ван: Измерять нужно всех, независимо от "рабочести". Вес, рост, длина сегментов передних и задних конечностей, длина поясницы, обхват пясти, пропорции крупа... Плюс способность лопаток к сведению и разведению, способность вытягивать шею и пр. ... Долгая процедура. Разумеется, нужны весы и циркуль. У меня их нет.
Гостья: еч Ван wrote: Разумеется, нужны весы и циркуль. У меня их нет. Наверняка все это можно где-нить взять напрокат. Может в той же Вет Академии, где вы работаете? Ну наверняка этот вопрос можно как-то решить!
еч Ван: Гостья В Кинологической школе Ветакадемии, возможно, это и есть. А на кафедре анатомии, с которой я сотрудничаю, ничего подобного не водится, увы.
Гостья: еч Ван, а может быть действительно можно эти инструменты поросить а аренду на день в этой Кинологической школе Ветакадемии? Ну не откажут же они поспособствовать такой интересной идее! Ведь наверняка Клуб МК РПБ может написать им какое-нибудь соответствующее письмо.
Инна Эстрина: Обязательно напишем!
Геля: еч Ван wrote: Разумеется, нужны весы и циркуль. Мы можем собак взвесить дома. Только надо знать как взвешивать. Наверно на голодный желудок? еч Ван циркуль должен быть какойто специальный?
Ника Тырданова: Еч Ван, как Вы считаете, может всю эту идею надо заранее повнимательней продумать технически? ну, чтобы не было каких-то неудобств или "накладок".
Ника Тырданова: Как будет проходить запись - заранее или можно записаться прямо на выставке? Нужны ли какие-то официальные документы - копия родословной, рабочего диплома и т.д? Как официально назвать этот ринг - может: ринг функциональной анатомии? Будут ли выдаваться какие-то документы собаке, прошедшей функционально-анатомическую экспертизу? Будут ли рабочие и нерабочие собаки сравниваться вместе или отдельно?
Лариса: Да, и еще существенный вопрос, будет ли этот ринг платным?????
Мила Пантелеева: Лариса wrote: Да, и еще существенный вопрос, будет ли этот ринг платным????? Официально отвечаю: кинометрический ринг будет бесплатным.
гость: Мила Пантелеева wrote: Официально отвечаю: кинометрический ринг будет бесплатным. Еще бы,кто ж будет свою животную за свои же деньги мерить.Наоборот,застрельщиков нужно бы поощрить.
Лариса: Ага, еч Ван уже в соседней теме пугает хирургическими ножницами и т.д.
еч Ван: Безусловно, порядок работы биометрического ринга обдумаю и вывешу!
Виктория: Мне кажется, что такая экспертиза интересна любому борзятнику, и заводчику и просто держателю. Мнение не эксперта, а специалиста в области биомеханники. Даже если оно спорно (любое мнение спорно), все равно свежий взгляд, новый подход всегда познавателен. Может так родится истина, если она вообще есть...??? Жалко что мой щеночек к тому времени будет еще совсем малышом, но надеюся на следующий такой ринг в 2007 году.
Первоборзой: Виктория wrote: Может так родится истина, если она вообще есть...??? Если попытаться, то может действительно родиться? Пусть не истина, а хотя бы закономерность?
Оксана: А о какой выставке идет речь? Уже конкретной или пока гипотетической? А то не хотелось бы пропустить.
АКМ: Оксана Вы правы! Тут намечается эпохальное мероприятие. МК и еч Ван организуют специальный ринг,что то типа смычки теории и практики экспертизы по функциональной анатомии. Не напугал?
Оксана: А нам татарам все равно. Что водка, что пулемет - лишь бы с ног валило.
Тихон: Лариса wrote: Ага, еч Ван уже в соседней теме пугает хирургическими ножницами и т.д. А мне вот интересно, как будем собак удерживать, когда их будут мерить? Я думаю, они приборов-то испугаются! Я список прочел, самому че-то прям гестапо померещилось...
Виктория: Думаю, что для промеров на выставке, хватит весов, линейки и транспортира с циркулем, а остальное касается анатомических исследований в Ветакадемии. Так что нас не запугать Прорвемся.... не в первой...
Лариса: Тихон wrote: А мне вот интересно, как будем собак удерживать, когда их будут мерить? Я думаю, они приборов-то испугаются! Наверное, в ринге нужна будет специальная ринговая бригада, чтоб помогать измерять, держать и т.д.
гость: Лариса wrote: Наверное, в ринге нужна будет специальная ринговая бригада, чтоб помогать измерять, держать и т.д. Держать кого собираетесь, владельцев?
Удивленный: гость wrote: Держать кого собираетесь, владельцев? Всех подержим, за разные места, особенно хозяек!
Дзюба Анастасия: Лариса пишет: специальная ринговая бригада, чтоб помогать измерять, держать и т.д. Для собак, привыкших к выставкам, совершенно не составит труда дать себя измерить. И не нужно их кому-то держать. Чай не волков мерить будем.
Тихон: гость wrote: Держать кого собираетесь, владельцев?Если ринговая бригада будет женская, я согласный - пущай держут!
Тихон: Дзюба Анастасия wrote: Для собак, привыкших к выставкам, совершенно не составит труда дать себя измерить А вы попробуйте поставить собаку в стойку и начните подходить к ней с загадочным видом и с блестящей страшной железякой в руках! Как пить дать драпанет!
Ника Тырданова: Тихон пишет: Как пить дать драпанет! Моя Изволь точно "не дастся"... Ей достаточно увидеть в моих руках кусачки для когтей - и она неслышной тенью слетает с дивана и потом ищи ее по квартире...
Виктория: А зачем делать загадочный вид? И пугать собачку. Надо подходить спокойно, думаю что человек работающей в Ветакадемии лучше нас знает как это делать. Иначе из ветклиник все не расходились,а разбегались бы. Причем собачка впереди, а хозяин с криком "Жучка ко мне" следом... Как правило хозяин не может справиться (допустим в момент прививки).а доктор сделает укол, собачка даже и голову не повернет.... А чем больше народу держат-тем страшнее.....
к-б "ПРОСТОР": Мне тоже кажется, что большинство собак отнесется с пониманием к данному мероприятию и не будут против. Все-таки прошли не одну выставку.
Катя: Прекрасная идея! А людям на выставке не побывавшим, будут доступны результаты этого измерительного ринга?
Мариша: еч Ван, У меня собака немного толстенькая. Это не помешает измерениям?
Дзюба Анастасия: Думаю, что во всех подобных манипуляциях имеет значение привычка. Я своим стригу когти исключительно в ванной после мытья лап. По этому бежать им некуда, остается только многозначительно вздыхать, что они и делают. :) Ну еще могут опереться на что-либо (меня, стенку...). На счет бежать от человека с инструментом, думаю, что старшая проигнорирует наличие чего-нибудь в руках и останется невозмутимо стоять в стойке, а младшая проявит любопытство и будет пытаться лизнуть предмет.
Надежда: Виктория wrote: Как правило хозяин не может справиться (допустим в момент прививки).а доктор сделает укол, собачка даже и голову не повернет Действительно,и на выставке иногда собака с чужим человеком лучше себя показывает.
Тихон: Ника Тырданова wrote: Моя Изволь точно "не дастся"... Ей достаточно увидеть в моих руках кусачки для когтей - и она неслышной тенью слетает с дивана и потом ищи ее по квартире... Еще бы так пугать бедную собачку! От вида КУСАЧЕК я бы и сам куда-нить "слетел"!
полная версия страницы