Форум
Адаптация щенков к различным условиям.
Мила Пантелеева: Эту тему предложил открыть Клуб ПРОСТОР. Тема, действительно, очень нужная, т.к. каждый щенок - это уже личность со своим индивидуальным характером, со своим темпераментом. Будет очень хорошо, если владельцы найдут в этой теме ответы на волнующие их вопросы, связанные с воспитанием их драгоценного борзенка.
Ответов - 51, стр:
1 2 3 All
к-б "ПРОСТОР": Rumiya & ARTEFAKT пишет: Зри шире - положительная история о собачке борзой породы, которая демонстрирует , что не все борзые придурошные психотики На сколько мы понимаем борзые-психи это очень редкое исключение. На всех выставках, тише всего у ринга борзых. Кому до рнинга далеко спят, ни на кого не обращая внимания, кому скоро выходить наводят марафет, пока хозяин чешет и т.д. с безразличаем взирают на происходящее, лилея мысленно, что скоро все это закончится и гулятеньки. И если на кого-то бросаются то как правило это ответная реакция на ранее обращенную в их сторону агрессию.
Rumiya & ARTEFAKT: к-б "ПРОСТОР" пишет: не все борзые придурошные психотики Ну владельцы борзых как раз этот факт и не оспаривают. И точно знают, что абсолютное большинство как раз уравновешенные ребятки. Я имела ввиду обывательскую точку зрения.
Rumiya & ARTEFAKT: Мася Кукин пишет: Мальчик рыжий + Девочка рыжая = ЕТО Л Ю Б О В Не-е, похоже что ЭТА - ФЛИРТ!
Полина Деуль: Запечатляющиеся собаки - существа тонко воспринимающие. По моим наблюдениям, среди них есть собаки и с твердым, и с мягким характером. "запечатляющиеся" с мягким характером эмоционально, сенсорно перегружаются в толпе, на выставках и тп, действительно, могут сорваться всерьез и надолго. Их надо приучать постепенно, вырабатывать привычку "закрываться" от лишнего. Именно эта категория собак часто страдает от так называемого "сглаза". "запечатляющиеся" есть и с очень твердой натурой. Я их про себя называю "операторы" - обиходный гипнологический термин(суггестор - уж больно не по-русски). Эти редко перегружаются, у них врожденная способность "фильтровать". Замечали наверняка, что есть собаки, которые могут посмотреть ТАК, что другие шарахаются, не только собаки . Они тонко чувствуют и предугадывают многие ситуации, но всегда стараются их контролировать и им это удается хорошо. Вроде объяснила мысль.. к-б "ПРОСТОР" пишет: И настроение наше пойдет книзу, а нам в ринг...?? Можно ли за короткое время чем-то переключить щенка с грусно-филосовских рассуждений, на обычное ее состояние, т.е. мне все интересно, я ни кого не боюсь, а побегать можно и здесь и ничего что на поводке. Можно попробовать создать устойчивую связь - на ринговку - это Бонусы - вкусняшки, похвалы и прочие радости. Хвалить всегда одной формулой - вроде "Ты масенька-красавица, сюсенка-масюсенька", ну и обязательно так обращаться к собаке только в радостном для Вас и зверя настрое. Постоянно подтверждающаяся формулировка остается "ключом" к нужному состоянию. Говорят кликер помогает еще. Как второй вариант - связь - одели ринговку, значит работает "программу" при любых условиях, хоть под грохот канонады. Можно попробовать оба подхода совместить.
дюшес: Можно ли за короткое время чем-то переключить щенка с грусно-филосовских рассуждений, на обычное ее состояние, т.е. мне все интересно, я ни кого не боюсь, а побегать можно и здесь и ничего что на поводке. Можно , например использовав заложенную черту у вашей породы - охотничье поведение ( не имею в виду , что надо поймать "обидчика" )
дюшес: Запечатляющиеся собаки - существа тонко воспринимающие Полина Деуль, на одном форуме я уже поднимала вопрос - правильность терминологии. "Запечатление" - совершенно конкретный психологический( зоопсихологический ) термин: Запечатление - у животных - форма раннего научения, выражающаяся в способности животного фиксировать в памяти отличительные признаки объектов некоторых врожденных поведенческих актов. Обычно такими объектами являются: - родительские особи, одновременно выступающие как носители типичных признаков вида; - детеныши одного помета; - будущие половые партнеры; - животные-жертвы и другие пищевые объекты; - постоянные враги и т.д. Запечатление: - возможно в достаточно ограниченный (сенсибильный; критический) период времени; - совершается очень быстро (по результатам единственной встречи с объектом запечатления); - характеризуется необратимостью; - происходит без пищевого или иного подкрепления. англ.Imprint - оставлять след Прошу не путать "запечатление" с "впечатлительностью" , а то у всех будет каша в голове
дюшес: От того , насколько собака склонна к запечатлению, можно сказать о состоянии её психики. - характеризуется необратимостью- этот признак самый скажем "неприятный " для понимающего дрессировщика. Это склонность передается по наследству, достаточно стабильно . Поэтому ( одна из причин) столько баталий между рабочим и шоу разведением. Хотя без "запечатления" вид может быть под угрозой вымирания.
Полина Деуль: дюшес пишет: Прошу не путать "запечатление" с "впечатлительностью" , а то у всех будет каша в голове :) не, с впечатлительностью не попутала. К термину подошла не с зоологической, а скорее с литературной точки зрения, то бишь однобоко :) - как к возникновению контакта с хозяином. Собственно, имела в виду что есть собаки которые к хозяину привыкают, сживаются, а есть те, которые запечатляются. Главное - вовремя определиться в терминах :)
Полина Деуль: дюшес пишет: Поэтому ( одна из причин) столько баталий между рабочим и шоу разведением. Не поняла, поясните, плз.
дюшес: Полина Деуль пишет: ) не, с впечатлительностью не попутала. К термину подошла не с зоологической, а скорее с литературной точки зрения, то бишь однобоко :) - как к возникновению контакта с хозяином. Собственно, имела в виду что есть собаки которые к хозяину привыкают, сживаются, а есть те, которые запечатляются. Главное - вовремя определиться в терминах :) Еще Бенкендорф говорил : " Все беды в России от литературы..." Нам необходимо ТОЧНО применять термины , иначе , если каждый будет интерпретировать по своему , никто ничего не поймет. Уже у маленького щенка можно увидеть насколько собака подчиняема или самодостаточна , контактна ли или у него врожденная недоверчивость, с увеличением жизненного опыта ( индивидуального ) по разному выстраиваются внутренние социальные взаимоотношения и т.д... Только разобрав множество причин , узнаем почему собака ( щенок) ведет себя так или по иному. Полина Деуль пишет: Поэтому ( одна из причин) столько баталий между рабочим и шоу разведением. Не поняла, поясните, плз. Извините, часто пишу кратко, не поясняя... я имела в виду , что собака , у которой высокая склонность к запечатлению , имеет ряд отрицательных для работы ( практически любой) характеристик. Например : боязнь выстрелов, фобии и т.д.. Если ведут рабочие линии , то такие собаки отбраковываются, если негде проверить , то ... только честность заводчика.... Имейте в виду , что я к борзым не имею отношения , просто эта тендеция у многих пород на данный момент. В Европе уже страдают работники различных служб: негде найти хорошую рабочую собаку.Знаю овчарку , которую у моей знакомой хотели купить за любые деньги , потому что рабочая(экспертом на керунге был немец, известный специалист по дрессировке)
Полина Деуль: дюшес пишет: Еще Бенкендорф говорил : " Все беды в России от литературы..." дюшес пишет: что собака , у которой высокая склонность к запечатлению , имеет ряд отрицательных для работы ( практически любой) характеристик. Например : боязнь выстрелов, фобии и т.д.. Если ведут рабочие линии , то такие собаки отбраковываются, Спасибо.
Rumiya & ARTEFAKT: Полина Деуль "Кто ясно мыслит - ясно излагает" - увы, не помню авторства, но по сути шикарно сказано. Оч. давно были описаны 4 сновных типа, так вот с той поры ничего не изменилось. И если тип ВНД - слабый - так вот тут хоть постепенно , хоть как приучай - собака будет испытывать стресс от любой меняющейся обстановки. Ну не в состоянии ее психика выносить нагрузки. А собака с крепкой нервной системой - ей все по фиг и если оробеет, то это быстро пройдет. Естественно, живые собачки - не хрестоматийные примеры, все типы редко представлены в чистом виде. И еще - характерное и желательное поведение, характер описывает стандарт каждой породы. И вот именно с соответствии с этим описанием и должна вести себя собака.Все остальное - брак по психике. И что есть проявление породной крепкой психики у одних пород - напр. врожденная недоверчивость с возможной агрессией в сторону незнакомых людей у большинства "охранных" пород, то является дисквалификацией для других - напр, шваркающаяся борзая - явно нетипично и порочно. А уж прочность психики требует стандарт любой породы. И можно конечно психотичного труса научить бегать в ринге и под залпами орудий, но какой смысл? Эту собачку по-уму надо не на выставку, а к ветеринару, что бы стерелизовал, а то, не дай Бог таких же наплодит.
Сосед: Rumiya & ARTEFAKT пишет: И можно конечно психотичного труса научить бегать в ринге и под залпами орудий, но какой смысл? Эту собачку по-уму надо не на выставку, а к ветеринару, что бы стерелизовал, а то, не дай Бог таких же наплодит Ну немного крутовато сказано, под выстрелами. Но к выставочной обстановке, да согласен. И со сказанным в дальнейшем тоже. ИНТЕРЕСНАЯ БЕСЕДА, А МЫ СПИМ ПО НОЧАМ. пОЛУЧАЕТСЯ ЗРЯ
к-б "ПРОСТОР": Полина Деуль пишет: Можно попробовать создать устойчивую связь - на ринговку - это Бонусы - вкусняшки, похвалы и прочие радости. Хвалить всегда одной формулой - вроде "Ты масенька-красавица, сюсенка-масюсенька", Полина спасибо за совет. Возьмем его на вооружение. В доме впервые столкнулись, не с проблемой, а с проявлением обиды в отношении своих собратьев. Так она девченкая смелая и очень веселая, характером пошла в маму и бабушку. Но те на обиду отвечают (отвечали) по принципу получи сдачи. И настроение тут же опять хорошее, а эта явно обиделась на не заслуженную обиду. Интересно как она со своим обидчиком встретится снова. Помнит еще, или уже отлегло. Встречаемся не так часто, он не постоянный партнер по игре.
Полина Деуль: к-б "ПРОСТОР" пишет: И настроение тут же опять хорошее, а эта явно обиделась на не заслуженную обиду. Да, наблюдала такое, собаки были смелые и веселые + чувствительные к настроению хозяев. В трех случаях из четырех, обидчику не припоминали, отмстил(вернее попробовал, а я пресекла) только один, двое сторонились похожих на обидчика собак некоторое непродолжительное время. Rumiya & ARTEFAKT пишет: И можно конечно психотичного труса научить бегать в ринге и под залпами орудий, но какой смысл? Эту собачку по-уму надо не на выставку, а к ветеринару, что бы стерелизовал, а то, не дай Бог таких же наплодит эээ...мы вроде патологических и не обсуждали.
Rumiya & ARTEFAKT: Полина Деуль пишет: эээ...мы вроде патологических и не обсуждали. Полина, не надо дерать фразы и абзацы. Стоит почитать пост целиком. Мы обсуждаем разные варианты и не только единичные случаи. Вот ты же написала про "запечатлевание "и "сенсов"? Ну вот и я изложила свои наблюдения.Это во-первых. А во-вторых - любое отклонение от желательного поведения суть есть патология (вопрос только с степени выраженности). Так что обсуждали, обсуждали
Мила Пантелеева: к-б "ПРОСТОР" пишет: но под конец бегатни он невзначай видно чуть посильнее прикусил ее за "пепельные кудри", и мы обиделись. Нос к низу, не разговариваем одним словом. У нас тоже есть один дружественный фоксик, только он матерый мужичек. Он все время тарахтит на других собаки и норовит куснуть их за клюв. И все это он проделывает очень эффектно, и меня сильно удивило, что моя Дарка при первом знакомстве с этим фоксом(ей тогда было около 4 месяцев) на его тарахтенья и угрожающее щелканье зубами ВООБЩЕ НИКАК не отреагировала. Было совершенно очевидно, что она отлично понимает, что фокс не собирается съесть ее по-настоящему. И еще я обратила внимание, что с реально серьезными собаками Дарка даже знакомится особенно. Она не пытается с ними играть, а просто обнюхивается и продолжает дальше заниматься своим делом. Т.е. она совершенно четко знает как и с кем себя надо вести. Мася Кукин пишет: ЕТО Л Ю Б О В! Этот мальчик вообще очень нежно относится к моим борзым, а к Дарке - невообразимо нежно. Рыжик наш телохранитель!
Мила Пантелеева: дюшес пишет: Можно , например использовав заложенную черту у вашей породы - охотничье поведение Это как? Можно расшифровать, плизз! дюшес пишет: я имела в виду , что собака , у которой высокая склонность к запечатлению , имеет ряд отрицательных для работы ( практически любой) характеристик. Например : боязнь выстрелов, фобии и т.д.. Если ведут рабочие линии , то такие собаки отбраковываются, если негде проверить , то ... только честность заводчика.... Давно это было, я знала декоративную собачку, которая по одной ей известной причине вдруг стала охранять вокруг себя пространство, т.е. к ней не мог подойти посторонний человек ближе чем на 2 метра. Что уж с ней произошло?но образовался вот такой эффект запечатления. А впереди выставки. Пришлось владельцам обратиться к специалистам, т.к. сами они поправить ситуацию никак не смогли. Все закончилось хорошо.
Мила Пантелеева: Сегодня мы от теории перешли к практике По совету Румии, мы приехали на "Братьев Знаменских" к бэстам. В помещение стадиона Дара вошла довольно-таки бодро. Потом мы немного потусовались перед общим рингом ожидающих бэсты. Здесь Дарка познакомилась с лабрадором и шпицем, а также съела несколько кусочков мяса. Потом Дара вошла в ринг ожидающих бэсты. Здесь было много собак. Она пообщались с Джек Рассел терьером, потом долго подгребала (очень стеснялась) к мальчику гриффону и тоже познакомилась. Потом было еще много разных собак, спешащих на бэсты. Потом Дарка совсем устала, легла и решила уснуть прямо в ринге. Потом мы поехали домой и Дара всю дорогу спала. Дома она всем рассказала о своем удивительном путешествии, поела и опять легла спать. Вот таким было первое Даркино посещение "Братьев Знаменских". Здесь можно посмотреть наш маленький фото-ролик "Тяжело в учении, легко в бою"
Rumiya & ARTEFAKT: Мила Пантелеева Мила, а правда самое страшное для борзого молодняка МАЛЕНЬКИЕ СОБАЧКИ ???!!! Мое 4-х месячное дите Пина ходила в прошлые выходные на монопородку, которая проходила одновременно с Фауной. Дык ее привели в восторг всякие громадины (особенно приглянулись пахнущие истинно псинных запахом испанские мастифы), но козявочки-малявочки заставили ее выпучивать глазки. Потусовавшись с часок она радостно удрыхлась на мягком месте в окружении родной тетки и двоюродной бабки:)Еле к рингу растолкали! Дома отметила своего Бест -Беби едой, игрой с левреткой и сладким сном. Правда , похожее поведение?
полная версия страницы