Форум
вопрос о зубах
гость1: Дорогие друзья! Пожалуйста помогите прояснить следующий вопрос. Недавно стал счастливым обладателем борзого щенка. Выбор происходил дистанционно, по фото. Собака приобреталась в основном с перспективой на выставки. Но есть она особенность, в верхней челюсти у щенка (ему пол года) находится 7 резцов. Ну и вопрос, каким образом это соотносится со стандартом?
Мелкотравчатый: гость1 пишет: находится 7 резцов Простите, семь резцов уже поменявшихся или там остались молочные???
Сосед: Мелкотравчатый пишет: Простите, семь резцов уже поменявшихся или там остались молочные??? Сто процентов, торчат молочные. Нужно срочно удалить, чтобы они не мешали правильно рости и развиваться другим зубам. Так что, быро-быро, ко врачу.
Мила Пантелеева: Сосед пишет: Сто процентов, торчат молочные. Да, такое бывает и довольно-таки часто.
Зритель: А я вот видел такое диво-дивное, кобеля трех лет с семью резцами и снимком от ветврача. На снимке было явно видно, что это не двойная коронка, а полноценный зуб Никто мне данный феномен не объяснил, в том числе и этот ветврач Может кто то знает объяснение?
Сосед: Зритель пишет: Никто мне данный феномен не объяснил, в том числе и этот ветврач Может кто то знает объяснение? Да с такого рода феноменами, тоже доводилось встречаться. Но только по поводу наличия у собаки 43 зубов. Был Р2 или Р3, раздвоенный,т.е. корень один, а наземная часть состояла из 2 равноценных зубов. Но выставочная карьера у собаки была нормальной. 43 зуба отмечали все эксперты, но оценку не снижали именно по этому поводу.
Мила Пантелеева: Зритель пишет: А я вот видел такое диво-дивное, кобеля трех лет с семью резцами и снимком от ветврача. На снимке было явно видно, что это не двойная коронка, а полноценный зуб И такое бывает, но редко.
гость1: Благодарю за участие. Зубы постоянные по виду,хотя может и двойная коронка. Но вопрс не об этом, поясню..предположим псовая борзая, отличных статей, с 7 резцами... на что может рассчитывать в ринге такая собака? Для отсутствия различных трактовок - снимков нет. Особенно интересно мнение экспертов но и коиентарии людей, обладающих большим опытом будет ценно.
Мелкотравчатый: Мила Пантелеева пишет: Зритель пишет: цитата: А я вот видел такое диво-дивное, кобеля трех лет с семью резцами и снимком от ветврача. На снимке было явно видно, что это не двойная коронка, а полноценный зуб И такое бывает, но редко. Такое бывает теперь достаточно часто, к сожалению, что из одного корня торчат два отростка полноценных зубов! Смотрится, как два независимых, а на снимках оказывается единым целым
Мила Пантелеева: гость1 пишет: предположим псовая борзая, отличных статей, с 7 резцами... на что может рассчитывать в ринге такая собака? гость1, давайте заглянем в документВведение к стандартам на породы охотничьих собак. Там написано: "Б. Дисквалифицирующие пороки, при наличии одного из которых собака на выставке или выводке получает оценку не выше "удовлетворительно": 1. Все отклонения от ножницеобразного прикуса, независимо от степени выраженности: перекус (бульдожина); недокус (подуздоватость); асимметричный прикус; клещеобразный (прямой) прикус, установленный до достижения собакой шестилетнего возраста. 2. Наличие лишних резцов; отсутствие одного или нескольких резцов, или они сломаны, что препятствует определению прикуса. 3. Отсутствие хотя бы одной пары коренных зубов (моляров М1 или М2)". Как видите, проблема Вашей собаки значится под пунктом 2, и эксперт может поставить Вашей собаке оценку "удовлетворительно".
гость1: Мила Пантелеева Спасибо Вам за разьяснение! Некоторое недоумение вызывает фраза "РЕКОМЕНДОВАНО президиумом Всесоюзного кинологического Совета Главприроды МСХ СССР "24" октября 1984 г." Возможно я не правильно информирован, но сейчас актуален стандарт FCI...а советские нормативные документы лишились силы. Буду признателен за пояснения.
Мася Кукин: гость1 пишет: "РЕКОМЕНДОВАНО президиумом Всесоюзного кинологического Совета Главприроды МСХ СССР "24" октября 1984 г." Возможно я не правильно информирован, но сейчас актуален стандарт FCI...а советские нормативные документы лишились силы. Ну енто ты гость1, даешь! Ну ето точно, инофрмация не туды пошла. Все, что касмя БЛИН БРИНДЕЛОВ, СЕМИРЕЗОВ и НОРМАТИВЧИКОВ чаво отменили, а чава и не и не очень отменили, ТИПА НУ ОСТАН-Н- НКИ ЧЕРНО-ПОДПАЛОГО со времен Очаковских и покоренья Крыма пролезли, енто к даме одной научной - она, блин разъяснит, как надо!. А ентих не слушай - они те насоветуют. гость1 пишет: отличных статей, с 7 резцами... Ну ето б-н горелый, дисквалификацию вмажет, даже знаю Хто, но ето ничаво, ежли отличных статей, енто дело в корне меняет, потом могет и повязать-ся. У вас кобель али сука, вот с сукой дело посложнее выйдет. Ейная дама, кобелев не содержит, а суку с сукой, вы ж понимай.
Rumiya & ARTEFAKT: У греев эксперты смотрят по-моему только прикус. А если и смотрят премоляры, то, что ни там находят, все равно выглядит как прикус N в описании. У нас сплошь и рядом "гуляют " 1-2 премоляра. В одном помете могут быть собаки и 41 и с 44 зубами. Моляры всегда на месте. Греисты даже не морочатся этой темой - ни на выставочную карьеру, ни на племенную это влияния никакого не оказывает. Даже, при подборе пары к суке, никто никогда не интересовался количеством премоляров. Хотя владельцам и заводчикам РПБ это покажется, конечно, странным и уж точно совсем неправильным, НО У НАС ТАК испокон веку повелось
Мила Пантелеева: гость1 пишет: Возможно я не правильно информирован, но сейчас актуален стандарт FCI...а советские нормативные документы лишились силы. Буду признателен за пояснения. гость1 , Вы информированы совершенно правильно про актуальность , и если Вы, уважаемый гость, сейчас соберетесь вести свою собаку на выставку, проводимую по правилам FCI, то Ваша собака пройдет экспертизу в соответствии с новым стандартом FCI click here. А он гласит: ELIMINATING FAULTS : Behaviour / Temperament : · Aggressive or overly shy. Teeth : · Overshot or undershot mouth. · Wry mouth. · Lack of one incisor, one canine, one carnassial tooth (PM4-upper jaw – M1-lower jaw), lack of more than 4 teeth (any four teeth). · Faulty position of one or both canines of the lower jaw which, when the mouth is shut, can damage the upper gums or the palate.
Инна Эстрина: Rumiya & ARTEFAKT пишет: Хотя владельцам и заводчикам РПБ это покажется, конечно, странным и уж точно совсем неправильным Не всем!!!
Мила Пантелеева: Rumiya & ARTEFAKT пишет: Хотя владельцам и заводчикам РПБ это покажется, конечно, странным и уж точно совсем неправильным, НО У НАС ТАК испокон веку повелось Нет, Румия, владельцам рпб это странным не покажется. Собственно и у рпб ТАК испокон веку повелось, раньше в основном карались нарушения прикуса, подуздоватость (недокус), к примеру. "По ладам борзых щенков надо выбирать имеющих голову ровную, без прилоби, т. е. резкого перелома, с выдающимся соколком (затылочным гребнем); лоб узкий, щипец (морду) длинный, на вид толще лба, не подуздоватый и слегка горбоносый." Сабанеев. "Ваш Откатай подуздоват, а подуздоватая собака не поимиста". Чехов.
к-б "ПРОСТОР": гость1 По вашему вопросу, позвонила своей подруге, она занимается мелкими породами, которые размера "той". Уточнять не буду, не спрашивала разрешения, хотя она сказала, что на их сайте есть такого рода инфа. Но с ее слов, у мелких пород, такие проблемы достаточно часто. И подход разный. Без доктора не обойтись. 1. Нужен рентген, чтобы знать, это задержавшийся молочный. 2. На одном ли корне они сидят, или имеют самостоятельный корень. Если это молочный,то надо удалить.Если сидят на одном корне не трогать. Иначе пострадает сам корень, и зуб будет весь потерян. А дырку во рту заметит любой эксперт. А если корни разные, то можно удалить. И сразу поставить пластину, чтобы зубы получив свободное место не разъехались. Если вы москвич, то такие врачи в Москве есть, и это не сумасшедшие деньги. А если не удалять, то и так сойдет, при варианте, если они стоят строго в ряд, а не шалтай болтай. Подавляющее число экспертов этого просто не заметят.
Дзюба Анастасия: к-б "ПРОСТОР" пишет: А если корни разные, то можно удалить. И сразу поставить пластину, чтобы зубы получив свободное место не разъехались. Если вы москвич, то такие врачи в Москве есть, и это не сумасшедшие деньги. А если не удалять, то и так сойдет, при варианте, если они стоят строго в ряд, а не шалтай болтай. Подавляющее число экспертов этого просто не заметят. Классный совет - пять баллов!!! А еще так можно прикус подправить - поставить пластинку и классная собака в наличии, айда выставляться и вязаться. Знаете, а еще, если у Вашей собаки сыроваты нижние веки, то пластика - дело великое и врач тоже усё подправит! Из не столь кардинальных есть варианты - подкрасить собачке веки и носик тушью, если Бог обделил нормальной пигментацией, или стрижечку какую сделать, корректирующую стати собаки. И вот он - наш новый ЧЕМПИЁН!!! Я понимаю, что все это, увы, есть в нашей неидеальной реальности, но зачем же новичка призывать к такого рода манипуляциям??? Слукавить можно, но стоит ли? Может быть просто любить свою собаку, не смотря на то, что у нее может быть 7 коренных резцов?!
к-б "ПРОСТОР": Дзюба Анастасия пишет: И вот он - наш новый ЧЕМПИЁН!!! Настя, а вы все на чемпионов смотрите? Мы как-то больше привыкли смотреть в родословную. И считаем что при желании выставляться может любой. А совет наш выеденного яйца не стоит, перечисленные выми примеры давно и широко используются. И Чемпионов таких ого-го, считать устанете. А вязок у них и того больше. И как-то жить все это, нам лично не мешает.
гость1: Всем доброго времени! Еше раз хочу поблагодарить за конструктивные ответы. Особенно порадовал Мася Кукин - талантливый человек с необычным мышлением, зажигательный зажигатель, хе-хе. Зажигалок. Стыдно признаться, но из написанного почти ничего не понял, хотя авторитетно. Зато полностью солидарен с тобой, в своем отношении к занудству, требующему говорить, на вы, нууу...дружище,сам удивляюсь - у них так принято. Мася Кукин пишет: Ну енто ты гость1, даешь! Ну ето точно, инофрмация не туды пошла. Все, что касмя БЛИН БРИНДЕЛОВ, СЕМИРЕЗОВ и НОРМАТИВЧИКОВ чаво отменили, а чава и не и не очень отменили, ТИПА НУ ОСТАН-Н- НКИ ЧЕРНО-ПОДПАЛОГО со времен Очаковских и покоренья Крыма пролезли, енто к даме одной научной - она, блин разъяснит, как надо!. А ентих не слушай - они те насоветуют. гость1 пишет: цитата: отличных статей, с 7 резцами... Ну ето б-н горелый, дисквалификацию вмажет, даже знаю Хто, но ето ничаво, ежли отличных статей, енто дело в корне меняет, потом могет и повязать-ся. У вас кобель али сука, вот с сукой дело посложнее выйдет. Ейная дама, кобелев не содержит, а суку с сукой, вы ж понимай. Ну и как дантист, дантиста, хочу обременить легким вопросом, как ты переведешь: Teeth : · Overshot or undershot mouth. · Wry mouth. · Lack of one incisor, one canine, one carnassial tooth (PM4-upper jaw – M1-lower jaw), lack of more than 4 teeth (any four teeth). · Faulty position of one or both canines of the lower jaw which, when the mouth is shut, can damage the upper gums or the palate. Исходя из обсуждения, понял, что зовись моя собака русской псовой, забанят на экспертизе (если глазастые)..грейхаунду - можно, а у левреток сплошь и рядом и никто не парится...а, что с афганами, салюки, другими породами группы? Думалось,что едино,ан - нет..Все чудесатей и чудесатей.. И еще зуба от одного корня и каждый со своим, при наличии снимка трактуются, как две большие разницы, или как, что в лоб, что по лбу? ЗЫ мучать псягу стоматологами, желанья нет, по правде, но Ваше учасиие приятно.
Мася Кукин: гость1 пишет: Teeth : · Overshot or undershot mouth. · Wry mouth. · Lack of one incisor, one canine, one carnassial tooth (PM4-upper jaw – M1-lower jaw), lack of more than 4 teeth (any four teeth). · Faulty position of one or both canines of the lower jaw which, when the mouth is shut, can damage the upper gums or the palate. Ну, а что тут можно сказать - НЕ ПОНИМАЙ!
полная версия страницы