Форум » Выставки. Shows » Региональная выставка борзых. Чувашия. » Ответить
Региональная выставка борзых. Чувашия.
Лязгина Тамара: Региональная выставка борзых. Чувашия. Эксперт Гуничева Л.М.. Хочу представить вам собак из других регионов. Не буду все фото перегружать посмотрите всех представленных в рингах собак по ссылке разве не произведение искусства? Чемпион выставки Комета P.S. почти все местные суки представлены в разлиньке после щенения.
Мила Пантелеева: Тамара, спасибо за фоточки!
Udatcha: В разлиньке стати лучше видно. Нафиг эта шерсть ячья
Анна: Лязгина Тамара пишет: Хочу представить вам собак из других регионов. Тамара, спасибо! Вот смотришь на разные ваставки и диву даешься - сколько в России разных типов борзых! Сколько возможностей и стремления сохранить рабочие качества! Прямо россыпь сокровищ! Для борзятников - неиссякаемый источник вдохновения, но никак не конфликтов, порой и к сожалению, возникающих. Голова у Д-Альфы похожа на голову тётушки VS Лукреции. У Тумана замечетельные ушки! У Трубецков Татьянки необыкновенная голова! Есть собаки с отличными корпусами и ногами! Особенно понравилось фото Чайки. Это она, не иначе, сразу после исполнения арии "Привязали к столбу борзую" ? Udatcha пишет: Нафиг эта шерсть ячья Для эстетичкского удовольствия. Псовина, однако, один из породных признаков.
А.Светлана: А мне единицы понравились. Местные собаки вообще кошмар. кобели старшей группы выглядят, как суки младшей, половина собак на хортяков похожа. вот например. на первый взгляд сука да еще и в разлиньке. оказалось это старший кобель, я несколько раз перечитывала это.. можете закидать меня тапками, но это мое ИМХО
Искра: Светлана, уверяю, там есть на что посмотреть. Фото всего не отражают. Да этот кобель небогато одет, но голова и глаза, просто незабываемы. А взгляд сражает наповал.
А.Светлана: Искра Красивых голов действительно много, особенно у Вашей Трубецков Татьянки, это действительно произведение искусства. Все равно я считаю, что псовые кобели так выглядеть не должны.(в сучьих ладах имхо) Такое ощущение, что эти местные собаки все из первой половины 20 века (в России) И дело не только в псовине, следующий за этим кобель Алдан, одет, но от суки так же не отличить..((
Искра: Я вообще впервые встречаю ТАКОЙ взгляд у РПБ. Тот случай, когда достоинства перечёркивают недостатки. Если этому кобелю, да в пару правильно подобрать суку..... Вот ещё фото, правда нос не поместился. Характер у парня(кстати) , чудеснейший.
Искра: Ещё вызывает восхищение ширина(глубина) груди, и постав передних конечностей. То есть фронт.
Александрит: А.Светлана пишет: кобели старшей группы выглядят, как суки младшей, половина собак на хортяков похожа. Согласна... Да, головы красивы,но только как портреты.. Искра пишет: А взгляд сражает наповал. Глаза красивы, но взгляд не для кобеля старшей группы...
А.Светлана: "на вкус и цвет.."
А.Светлана: давайте только не будем делать из темы ругань. (это я заранее предлагаю))) На счет груди тоже не согласна. Если бы сама грудь была широкая (т.е ребра), а на фото я вижу только оттопыренные локти. попробую найти пример хорошей груди на мой вкус.
А.Светлана: нашла. можно грея как пример? вот тут и спереди нет "дырки", везде сплошная грудь.
Искра: Этот кобель производит очень приятное впечатление. Просто красавец.
Искра: Давайте не забывать о том, что там отбор идёт не только по экстерьеру, но и по рабочим качествам.
Искра: А.Светлана пишет: везде сплошная грудь. Не только грудь, но и сплошные углы. Пример шоу грея, в данном случае не очень удачен.
Искра: Александрит пишет: но взгляд не для кобеля старшей группы... А для какой же группы этот взгляд? Взгляд есть взгляд, группами его не измеришь.
А.Светлана: Искра пишет: Не только грудь, но и сплошные углы. Пример шоу грея, в данном случае не очень удачен. я привела в пример только его грудь, задние ноги с углами не считаются. но разве не такая грудь всегда описывалась у старинных рпб, на 2 пальца ниже локтя, если шире, то до локтя. И в современном стандарте ничего не изменилось.
Искра: Анна пишет: Это она, не иначе, сразу после исполнения арии "Привязали к столбу борзую" ? Не иначе. Спасибо Марине! Такую чудненькую покадровку сделала, пока мы в рингах фотали.
Искра: А.Светлана пишет: И в современном стандарте ничего не изменилось. Светлана, РПБ с такой грудью как у этого грея, вообще большая -большая редкость. Найдите пж-та фото РПБ с такой грудью(современное фото). Вместе полюбуемся.
А.Светлана: Искра на фото сложно, все подвесы закрывают. Но поищу конечно у рпб она будет менее мускулистая П.с сижу просматриваю дореволюц. фотки рпб, у многих грудь широкая, но ноги вертикальные и параллельные. прямо стоят. а не так первые мысли- почему собаку так искривило..? по любому не изза костяка у нее такой перед, может от усиленных тренировок.
Искра: Анна пишет: У Трубецков Татьянки необыкновенная голова! А.Светлана пишет: у Вашей Трубецков Татьянки, это действительно произведение искусства. Спасибо, что оценили!Мне очень приятно. Похожая голова получилась и у однопомётника Татьянки, Трубецковъ Тархана.
Анна: Искра пишет: РПБ с такой грудью как у этого грея, вообще большая -большая редкость. А должно быть нормой ...
А.Светлана: вот какая грудь у рпб мне нравится. Искра пишет: Найдите пж-та фото РПБ с такой грудью(современное фото). Вместе полюбуемся.
Анна: А.Светлана пишет: вот какая грудь у рпб мне нравится. Да уж, у Несси классный фронт!
Искра: Кобеля бы.
А.Светлана: Искра пишет: Кобеля бы. это потребует времени.
antarctica: Искра пишет: Ещё вызывает восхищение ширина(глубина) груди, и постав передних конечностей. То есть фронт. Искра! На представленых Вами фотографиях постав передних конечностей никакого восхищения не вызывает. Локти вывернуты, искривлены предлечья. Если уж Вы беретесь судить о фронте, то обратите внимание, что никакого форбруста -то и нет. а многие собаки на этих фотографиях напоминают хортых более чем псовых
Искра: Анна пишет: Да уж, у Несси классный фронт! Ещё бы фото РПБ, чтобы в Россия жила. Анна пишет: А должно быть нормой Кто бы с этим поспорил. Давайте сойдёмся на том, что недостаточность груди и т.д. Это общая проблема в породе, а не конкретно в Чувашии. Самая большая проблема регионов(по моёму мнению) это то, что у собак нет РКФ родословных, и их принципиально делать не хотят.
Анна: А.Светлана пишет: это потребует времени. Дожили, кобла с приличной грудной клеткой найти - время нужно... Искра, я не про Чувашию, а вообще...
Александрит: Искра пишет: А для какой же группы этот взгляд? Взгляд есть взгляд, группами его не измеришь. Этот взгляд для суки младшего класса. Это мое мнение... Почему же взгляд группами не измеришь? Ведь у щенка, у подростка и у взрослого кобеля взгляд совсем разный.Это естественно...
Искра: antarctica пишет: Если уж Вы беретесь судить о фронте, то обратите внимание, что никакого форбруста -то и нет. Я не сужу(упаси Бог), а рассуждаю. Судят пусть эксперты и не по фото, а пощупав собаку. А бывают ещё проблемы выращивания....
Александрит: Искра пишет: Самая большая проблема регионов(по моёму мнению) это то, что у собак нет РКФ родословных, и их принципиально делать не хотят. Это не принцип, так удобно... И хортые здесь не мимо пробегали...
Искра: Александрит пишет: Почему же взгляд группами не измеришь? Потомучто взгляд у молодой собаки может быть очень умудрённым,и наоборот. Фотографией порой не передать того, что видишь вживую.
Александрит: Искра пишет: Фотографией порой не передать того, что видишь вживую. Вот с этим полностью согласна....
Искра: Анна пишет: Не хотят владельцы или РКФ? Владельцы и заводчики. Ну а если, несколько колен не оформлено, понятно что в РКФ просто так не придёшь.
А.Светлана: Анна пишет: Дожили, кобла с приличной грудной клеткой найти - время нужно... с идеальной на фото сложно, за подвесами ничего не видно.
А.Светлана: нашла фото с вроде бы приличной. (по идее надо найти фото ровно стоящего, не очень одетого кобеля с отличной грудью) и еще фото суки
Анна: Искра пишет: Самая большая проблема регионов(по моёму мнению) это то, что у собак нет РКФ родословных, и их принципиально делать не хотят. Владельцы и заводчики. Ну а если, несколько колен не оформлено, понятно что в РКФ просто так не придёшь. А зачем им в РКФ, что она им даст?
А.Светлана: кстати если кто интересуется рабочими рпб из регионов, у меня есть фото неплохого рабочего кобеля, которого выставляли на охотничьей выставке у нас в Пензе. Если надо могу выложить.
Nuwa: А.Светлана выкладывайте, очень интересно
А.Светлана: кроме того что по кровям этот кобель из Тамбова я ничего больше не знаю
Искра: Анна пишет: А зачем им в РКФ, что она им даст? Ну например, есть очень приличный кобель с отличными рабочими качествами(неизбитых кровей) и.т.д Можно было бы к нему суку на вязку(не местную). Но нет у кобла родословной РКФ, этим всё сказано. Охотникам понятно, вообще никакие родословные не нужны. А.Светлана пишет: и еще фото суки Из этого делаем общеизвестный вывод, классных сук гораздо больше чем кобелей.
Искра: А.Светлана пишет: кроме того что по кровям этот кобель из Тамбова я ничего больше не знаю Жаль. А сколько ещё по регионам сидят неизвестных.
Светлана: А.Светлана пишет: А мне единицы понравились. Местные собаки вообще кошмар. кобели старшей группы выглядят, как суки младшей, половина собак на хортяков похожа. Ну Тамара же предупредила, что многие суки после щенков. выставлю для сравнения суку, голова которой на первой фото. Это Б-Мечта, дочь Вега Шелк Левона и Снежинский Альфы. Родословный родителей есть в базе. Сейчас ей 2,5 года. Это фото сейчас А остальный апрельские, на этих ей чуть меньше 2 лет Не смогли мы её поставить нормально, она неделю жила в питомнике, а тут хозяина увидела... Но суть, я думаю, понятна. Сука в принципе, правильная, в нормальном состоянии хорошо одетая, с прекрасной головой.
Светлана Пугалова: Светлана пишет: Это Б-Мечта, дочь Вега Шелк Левона и Снежинский Альфы. Родословный родителей есть в базе. Сейчас ей 2,5 года. Спасибо за фотки. Хотя с моей точки зрения, она и в разлиньке - идеальная собака
Светлана: А это сам Вега Шелк Левон (Беркут) в апреле. Я его, честно говоря, на фото с выставки даже не узнала.. Это наверное, единственный кобель в питомнике с РКФ родословной
Светлана: кобель Алдан Искра пишет: Этот кобель производит очень приятное впечатление. Просто красавец Искра пишет: Давайте не забывать о том, что там отбор идёт не только по экстерьеру, но и по рабочим качествам. Да, Этого кобеля вернули в питомник, потому что он за зайцем бежит, догоняет, а дальше бежит рядом, не берет Вернули в надежде, что может быть рядом с более опытными научится брать.
Ника Тырданова: Искра пишет: РПБ с такой грудью как у этого грея, вообще большая -большая редкость. Найдите пж-та фото РПБ с такой грудью(современное фото). Искра пишет: Ещё бы фото РПБ, чтобы в Россия жила. Легко. Царина Шелк (прабабка Азова) Вега Шелк Азов (слева) его внуки Бель Этуаль Роскошь, Разудалый Молодец, Ренессанс вот еще Роскошь и Разудалый (по краям)
Ella Yaschenko: внук Вега Шелк Азова...Идеал Борзой из Алмазного Фонда
Искра: Светлана пишет: в нормальном состоянии хорошо одетая, с прекрасной головой. Светлана, спасибо за фото, очень хотелось увидеть Мечту одетой.
Анна: Искра пишет: Ну например, есть очень приличный кобель с отличными рабочими качествами(неизбитых кровей) Неизбитых ... и столь же не известных в смысле их качества . Искра пишет: Можно было бы к нему суку на вязку(не местную). Но нет у кобла родословной РКФ, этим всё сказано. Сделать суке охот. родуху и вперед!
Лязгина Тамара: Ника Тырданова, Ella Yaschenko чудесная реклама. Александрит пишет: Глаза красивы, но взгляд не для кобеля старшей группы... просто перл! Оказывается, взгляд должен соответствовать возрастной группе. Чудесно! antarctica пишет: а многие собаки на этих фотографиях напоминают хортых более чем псовых Как все привыкли к шоу выставкам. На коммерческие выставки никому в голову не прейдет выставить вылинявшую в ноль суку после щенков или кобелей ободранных от репьев и не расчесанных. Но в питомнике редко проводятся выставки или выводки, тут необходимость выставить собак для получения оценки и классности. Таких объемных грудных клеток как у ВСЕХ представленных местных собак на САСках не найти. antarctica пишет: Если уж Вы беретесь судить о фронте, то обратите внимание, что никакого форбруста -то и нет Да…. Жаль, что я не сфотографировала форбрусты всех представленных собак. А.Светлана пишет: следующий за этим кобель Алдан, одет, но от суки так же не отличить..(( Ширина груди у Алдана невероятная , опять же на груди подвеса нет. Совсем он на суку не похож или Вы уже привыкли к таким сукам. Все местные кобели очень широкие, но огромного роста собак нет. P.S. К-Орел и Алдан несколько месяцев как вошли в старшую группу. Конечно, представленное поголовье имеет недостатки и кроме отсутствия шерсти, но среди местных собак нет лещеватых, нет с разметами, нет с дыркой вместо груди и это всё рабочие собаки.
Ника Тырданова: Лязгина Тамара пишет: Ника Тырданова, чудесная реклама Нет, не реклама. Я не являюсь ни заводчиком, ни владельцем ни этих собак, ни их потомков. Но ширина груди Азова меня в свое время очень впечатлила. Еще такой же великолепный фронт у Машиного Кубеника (только у меня нет фотки). И я буду рада, если в тему кто-то поставит еще фотографии других собак с таким же фронтом.
Искра: Анна пишет: Сделать суке охот. родуху и вперед! Вперёд, это куда? Можно в поля и на охот.выставку. Ну а щенков, от этой вязки либо по охотникам,либо на диваны. Есть ещё вариант нулёвки сделать, или неполные родословные, заплатив штрафы. .Анна пишет: Неизбитых ... и столь же не известных в смысле их качества Качество того или иного производителя можно проверить только вязкой, и даже не одной, а несколькими.
Искра: Лязгина Тамара пишет: Таких объемных грудных клеток как у ВСЕХ представленных местных собак на САСках не найти.
Анна: Лязгина Тамара пишет: Таких объемных грудных клеток как у ВСЕХ представленных местных собак на САСках не найти...Конечно, представленное поголовье имеет недостатки и кроме отсутствия шерсти, но среди местных собак нет лещеватых, нет с разметами, нет с дыркой вместо груди и это всё рабочие собаки. Ну так на то они и рабочие борзые. А вот бы борзой, с доставшейся по наследству хороше грудью, да нагрузки как положено! Вот, собственно, к чему и сремиться надо бы. Искра пишет: Есть ещё вариант нулёвки сделать, или неполные родословные, заплатив штрафы. Ну да, как-то так, если есть цель. Зато с классным рабочим кобелём повязались, а не с РКФ родословной, как часто бывает, освежились неизбитыми кровями, как и хотелось.
Ella Yaschenko: Лязгина Тамара пишет: чудесная реклама. Да нет, не реклама(по моему, рекламу здесь делаете вы). Это наглядно для вас, чтобы понимали, что не только рекламируемые вами собаки имеют и ширину груди и фортбруст, а также и хороший фронт. Лязгина Тамара пишет: Таких объемных грудных клеток как у ВСЕХ представленных местных собак на САСках не найти. Ну у местных может и не найти. Не нужно судить только по тем собакам, которых вы видели на САСовских выставках. Жаль, сейчас из-за псовины не видно отличный фартбруст Идеала, как и у его деда Азова. Ставлю их фото, что бы вам Тамара Лязгина была видно и не возникало больше вопросом.
Искра: Анна пишет: Зато с классным рабочим кобелём повязались, а не с РКФ родословной, как часто бывает, освежились неизбитыми кровями, как и хотелось. Может быть я хочу слишком много. Но, помимо с доставшейся по наследству хорошей грудью и.т.д, кобелю бы иметь проверенные рабочие качества и зубную формулу полную, тоже доставшуюся по наследству. И помимо охотничьей родословной ещё и РКф-ку. Если кто и знает такого кобеля то пришлите мне фото, сюда ставить необязательно. Я одного-то знаю, но хотелось бы выбор побольше, а то у меня много невест симпатичных на выданье.
Анна: Искра пишет: Может быть я хочу слишком много. Да нет, совсем не много. Просто разрывается порода на членов РКФ и РОРС, на шоу и рабочих псовых, на импортных и российских. Людьми и их взглядами, в общем-то, разрывается. Искра пишет: Я одного-то знаю, И кто это, если не секрет? Ценной инфой делиться надо!
Светлана: Лязгина Тамара пишет: Ширина груди у Алдана невероятная , опять же на груди подвеса нет. Совсем он на суку не похож или Вы уже привыкли к таким сукам. Все местные кобели очень широкие, но огромного роста собак нет. Добавлю, что окрас у Алдана интересный, как описывают классический бурматный - "половый в пыли" Воть, стырила у Ильнура в Его мире Мечта, Алдан, Пулька.
Лязгина Тамара: Ella Yaschenko пишет: Да нет, не реклама(по моему, рекламу здесь делаете вы). Это наглядно для вас, чтобы понимали, что не только рекламируемые вами собаки имеют и ширину груди и фартбруст, а также и хороший фронт. Милая Ella Yaschenko я сделала репортаж, если вы заметили, то очень с многих выставок я делаю репортажи Дальше делайте выводы по поводу моей рекламы Ella Yaschenko пишет: Ставлю их фото, что бы вам Тамара Лязгина была видно и не возникало больше вопросом. Да у меня вообще нет никаких вопросов Так что продолжайте дебаты без меня.
Искра: Анна пишет: И кто это, если не секрет? Ценной инфой делиться надо! Секрета нет. Но боюсь сглаза. В рекламе такие точно не нуждаются. Они сами себя рекламируют.
Светлана Пугалова: Лязгина Тамара пишет: я сделала репортаж, если вы заметили, то очень с многих выставок я делаю репортажи Спасибо большое за Ваши репортажи с места событий. И Нане Трубициной спасибо. Получила большое удовольствие, собаки радуют породностью и замечательной сложкой. А уж головы, особенно у сук - настоящий шедевр
МАВРА: А.Светлана и Antarctica правы.Нет там особо развитых грудных клеток!Не надо путать сильно обмускуленные расставленные ПЛЕЧИ с объемной грудной клеткой. Еще у КОМЕТЫ очень хорошая грудная клетка,но у этого кобеля с вывернутыми локтями и распахнутой грудью объем ее небольшой.Это очень хорошо видно на следующих фото: А светло-бурматный кобелек мне тоже показался сучковатым.Правда видела его почти год назад,еще молодым. Вообще-то прикалывают разговоры о ФОРБРУСТЕ у РПБ. Ну это-же не доберман!Не должно быть хорошо развитого форбруста у РПБ!
Мила Пантелеева: А.Светлана пишет: первые мысли- почему собаку так искривило..? по любому не изза костяка у нее такой перед, может от усиленных тренировок. Это называется "локти в поле", бывает и от рождения и от чрезмерных нагрузок - выбирайте, что больше нравится.
Мила Пантелеева: antarctica пишет: Если уж Вы беретесь судить о фронте, то обратите внимание, что никакого форбруста -то и нет. Искра пишет: Давайте сойдёмся на том, что недостаточность груди и т.д. Это общая проблема в породе Да, породная проблема увы налицо, и это, действительно, серьезная анатомическая проблема. Правильный форбруст днем с огнем поискать прийдется, и еще не факт, что отыщется. В связи с этим возникает чисто практический вопрос: как же в создавшейся ситуации можно эту проблему разрешить? Может быть, кто-нибудь знает? Может быть мысли какие-нибудь есть на этот счет?
Nuwa: Лязгина Тамара пишет: кобелей ободранных от репьев и не расчесанных. Это отношение к борзой или к эксперту? Извините, я не понимаю при чем рабочие качества и гигиена животного Меня наверное в первую очередь это удивило.
Ella Yaschenko: Светлана пишет: Это отношение к собакам. В таком случае, это ужасное отношение к собакам. Светлана пишет: Вы никогда не общались с охотниками? Скажу за себя, а Nuwa тоже ответит... Я лично общалась. Впечатление ужаснейшее. Светлана пишет: Вы так на выставках делаете? Конечно смущает. Собаки, пока я выставляю, всегда под присмотром. И никто не привязывается к забору. Все в клетках или в палатке. Всегда собаки под присмотром. Не бесхозные как эти борзюли. Светлана пишет: А почему это должно смущать? Вот честно, Свет ...я никогда бы не подумала, что для тебя это норма. Правда.
Светлана: Элл, ты похоже не поняла, что это за выставка. Люди приехали на испытания, они там живут, приехал эксперт, собак (скажу грубо, но чтобы было понятно) вывели во двор и организовали ринг. Какие палатки? Какие клетки? Где вы видите собак без присмотра? Хозяева тут же в ринге. Да, это нормально. Какие-то вообще странные придирки пошли. И еще. Люди с испытаний и собак вымыть попросту негде. Нет там душа, ванной и горячей воды.
Анна: Ella Yaschenko пишет: цитата: Вы никогда не общались с охотниками? Я лично общалась. Впечатление ужаснейшее. Да нормальные в основном мужики! В шоу-среде тоже есть экземпляры будь здоров, покруче любого охотника . Ella Yaschenko пишет: И никто не привязывается к забору. Все в клетках или в палатке. Всегда собаки под присмотром. Давайте смотреть на вещи реалистично, не забывайте, что речь идет о питомнике рабочих борзых. Клетки, ринговки, фены, косметика и т.д. там не столь важны (не нужны ваще) - проблемы другие. Мила Пантелеева пишет: В связи с этим возникает чисто практический вопрос: как же в создавшейся ситуации можно эту проблему разрешить? Может быть, кто-нибудь знает? Может быть мысли какие-нибудь есть на этот счет? На эту тему диссертацию защитить можно и прославиться.
Искра: Светлана пишет: Какие-то вообще странные придирки пошли. Просто девушки очень далеки от всего этого. Мила Пантелеева пишет: серьезная анатомическая проблема. Вот об этом и надо серьёзно поговорить.
Ella Yaschenko: Искра пишет: Просто девушки очень далеки от всего этого. Нана, конечно я далека от того, чтобы собаки содержались подобным образом. Светлана пишет: Люди с испытаний и собак вымыть попросту негде. Нет там душа, ванной и горячей воды. Они что..за время испытаний такие замызганные стали? Не поверю.
Искра: Ella Yaschenko пишет: Нана, конечно я далека от того, чтобы собаки содержались подобным образом. Элла, ты не представляешь какие там грязи, пашни и т.д. Надо хотябы раз в год выбираться на испытания или просто поохотиться, чтобы окунуться в эту атмосферу Там собак содержат совсем по другому.Их любят но не "облизывают" так, как мы. И как бы мы не охали , ничего не изменится. Несколько другой уклад жизни.
Ella Yaschenko: Искра пишет: И как бы мы не охали , ничего не изменится. Несколько другой уклад жизни. В этом Нана я с вами согласна.
Мила Пантелеева: Искра пишет: Там собак содержат совсем по другому.Их любят но не "облизывают" так, как мы. И как бы мы не охали , ничего не изменится. Несколько другой уклад жизни. В мае 2003 года мы с Инной судили такую же выставку в питомнике у Лени Князева. http://borzoi-romanovs.ru/innaestrina.ru/show_results_01.html Впечатление от собак осталось очень приятное. Да, собаки не были намыты и нафенены, но было видно, что каждый мужик-охотник водит в ринге на поводке нечто очень для него ценное, предмет его особой гордости. Надо понимать, что на периферии люди держат псовых по их прямому назначению - для охоты. Некоторые такие собаки настоящие добытчики и буквально кормят семью. И любовь владельца к своим собакам там искренняя, только она другая потому, что там все другое...
Наталья: Мила Пантелеева пишет: Правильный форбруст днем с огнем поискать прийдется, и еще не факт, что отыщется. Этой проблемы практически нет у шведских собак. Прекрасные переда у большинства поголовья .
Saab: Все вроде верно, только ненадо приувеличений по поводу форбруста... а то выдет как у доберманов... А несчет зада, это отдельная тема. Что толку в шыроченной груди, если маклоки в 3 пальца
Искра: Saab пишет: Что толку в шыроченной груди, если маклоки в 3 пальца А бывает наоборот между маклаками полторы ладони , а грудь.....
Saab: Искра пишет: А бывает наоборот между маклаками полторы ладони , а грудь..... Тогда это скоростное жывотное
Искра: Собаки с широким поставом передних гораздо устойчивей, и кувыркаются намного меньше при резком торможении.
Мила Пантелеева: Наталья пишет: Этой проблемы практически нет у шведских собак. Прекрасные переда у большинства поголовья . И крупы, надо сказать, тоже. Абсолютно согласна с МАВРА , многие путают сильно обмускуленные расставленные ПЛЕЧИ с объемной грудной клеткой. Saab пишет: Все вроде верно, только ненадо приувеличений по поводу форбруста... а то выдет как у доберманов... Правильное строение форбруста просто должно быть, а его у подавляющего большинства собак нет, я имею ввиду наше поголовье. Швеция да, реально обошла нас в этом вопросе, Америка тоже.
Saab: Мила Пантелеева пишет: Правильное строение форбруста просто должно быть А как этот терним звучит по русски?
Мила Пантелеева: Saab пишет: А как этот терним звучит по русски? В описаниях чаще пишут фронт, описывая одним словом сразу несколько статей. Анатомически это фронтальная часть именно грудной клетки.
wolfhound: Анна пишет: Проверьте. Проверено мной неоднократно, высыхает собака и отваливается грязь. А потом берем колтунорез и щетку и вычесываем свою собаку. Анна пишет: Зато, даже замызганные, они в поле обскачут многих и многих. Ой ли!? В своих то полях, а в чужих? Не кажите- Гоп!!- Анна пишет: И поверьте, поставив необыкновенную шоу-красоту в одну свору с подобной борзой, у владельца красоты сердце кровью обольется, когда та, замызганная, обойдет в два скачка красоту необыкновенную. Не верю! Достаточно недели акклиматизации к чужим полям и там уж поглядим кто кого. Порядок бьет класс, а что красиво то прочно. Питерские собаки спокойно ездят в Ростов и Ставрополье и спокойно там работают. И дипломы получают и зайцев ловят. А у нас на шоу ходят почти все, так что сказки для детей младшего школьного возраста.
wolfhound: Искра пишет: Элла, ты не представляешь какие там грязи, пашни и т.д. А у нас в болотах что лучше что ли?? Не надо таких странных аргументов. Искра пишет: Надо хотя бы раз в год выбираться на испытания или просто поохотиться, чтобы окунуться в эту атмосферу В такую атмосферу как у них ??? Да боже упаси до такого дойти. Искра пишет: Там собак содержат совсем по другому. И штаны через голову одевают и какают незабудками. Какая разница как они их держат, вопрос ныне в том в каком виде они собак на выставку выставляют . Да еще и на Региональную. Искра пишет: Их любят но не "облизывают" так, как мы. Не надо обобщать. Искра пишет: И как бы мы не охали , ничего не изменится. Нет изменилось бы. Достаточно эксперту сказать- " Удовлетворительно собака к выставке не готова,- И поверьте в следующий раз ее намоют и расчешут. Только такие решения жесткие вернут выставкам привлекательность. А так это не выставка, это кому то нужен был чемпионский титул. Искра пишет: Несколько другой уклад жизни. А правила одинаковы для всех. Даже если валенок под голову вместо подушки положишь, правила не изменятся.
wolfhound: Анна пишет: Давайте смотреть на вещи реалистично, не забывайте, что речь идет о питомнике рабочих борзых Вы точно уверены в том что написали??? В оглавление темы написано "Региональная выставка борзых. Чувашия." . Я не вижу там надписи "выводка питомника имени "26 бакинских комиссаров". Речь четко идет про охотничью выставку РПБ. Анна пишет: Клетки, ринговки, фены, косметика и т.д. там не столь важны (не нужны ваще) - проблемы другие. Колтунорез и щетка , повседневные атрибуты, у меня собак день не причешешь и замучаешься потом репья выбирать. А уж расчесать собаку на выставку это как "Отче Наш".
wolfhound: Светлана пишет: Элл, ты похоже не поняла, что это за выставка Это не одна она не поняла. Главное высокопарное название. Светлана пишет: Люди приехали на испытания, они там живут, приехал эксперт, собак (скажу грубо, но чтобы было понятно) вывели во двор и организовали ринг. Организовали первенство нашего туалета или кубок Деда Мороза. То есть на испытаниях эксперта не было, он так раз и приехал. То же грубо , но правда. Светлана пишет: Какие палатки? Какие клетки? Где вы видите собак без присмотра? Хозяева тут же в ринге. Обычные палатки туристические, у меня в машине всегда с собой и спальник и еще много всего. Вот клетки перебор, но могут тоже пригодится. Светлана пишет: Да, это нормально. А что нормального то ?? Светлана пишет: Какие-то вообще странные придирки пошли. Это не придирки , регламент проведения выставок еще никто нигде не отменял. Правила тоже. Светлана пишет: И еще. Люди с испытаний и собак вымыть попросту негде. Нет там душа, ванной и горячей воды. А сами они как эскимосы моются два раза в жизни, ни бани для людей. Ходят и смердят потом от них разит топор не падает, потому что даже не могут вскипятить ведро воды на костре.
МАВРА: По-русски это -ЧЕЛЫШКО. И хороший форбруст должен быть выпуклым,что не характерно для рабочей борзой.Для шоу-грея,как на выставленном фото,вполне. Мы ведь не говорим,что у РПБ голова широкая,когда она на самом деле узкая.Также и корпус у нее не широкий.Выражаться надо точнее! Правильный форбруст у РПБ образуется совсем не сильно выпуклой грудной костью и не сильно объемной мускулатурой груди.Соколок груди также выдвинут не сильно.А если еще грудная клетка от лопаток начинает подниматься,то ...
Мила Пантелеева: МАВРА пишет: По-русски это -ЧЕЛЫШКО на породном языке - соколок. МАВРА пишет: хороший форбруст должен быть выпуклым,что не характерно для рабочей борзой Интересно, почему же не характерно?
wolfhound: Неужели на форуме так мало тем что вы в теме про выставку начинаете обсуждать анатомию?? Или это такой красивый тактический ход , дабы увести обсуждение в другую тему??
wolfhound: Лязгина Тамара пишет: разве не произведение искусства? Это смотря с чем сравнивать. Вам цитата из книги изданой в 1963 Борис Рябинин. Мои друзья http://bookz.ru/authors/boris-rabinin/moi-druz_319/1-moi-druz_319.html . ВЫСТАВКА В середине лета была назначена выставка служебных собак. Выставка! Если вы не держите Джери или Рекса, то это слово говорит вам очень мало. Но, если у вас есть дома четвероногое существо, которое вы любите, холите, к которому вы привязаны всей душой, которое состоит на учете в клубе служебного собаководства и в случае войны может быть мобилизовано в армию, – тогда вы отнесетесь к этому совсем иначе. Слово «выставка» прозвучит для вас, как сигнал трубы. С того часа, как объявят выставку, для каждого собаковода начнутся волнения и ожидания, которые в один прекрасный день закончатся либо большой радостью, либо большим огорчением. Если ваша собака получила приз – это триумф, и вы уходите с выставки победителем: с высоко поднятой головой, с горделивым чувством, останавливаясь почаще, чтобы дать возможность болельщикам подольше насладиться видом вашего животного. Собаку вы называете самыми ласкательными именами; придя домой, без меры пичкаете ее лакомствами. И потом в течение многих месяцев бессчетное число раз пересказываете всем друзьям и знакомым, как все это получилось. Но, если вам вручили только скромную бумажную табличку с надписью «хорошо» или «удовлетворительно», вы уходите мрачный, кляня всех друзей и всех собак, недовольный и собой и своим питомцем, стараясь не попадаться на глаза соседским мальчишкам. Вы даете себе обещание, что больше ноги вашей не будет на выставке… Должна пройти по меньшей мере неделя или две, чтобы ваша боль утихла и Рекс или Джери снова заняли свое место в хозяйском сердце. Готовиться к выставке начинают задолго до ее открытия. Надо припасти необходимое оборудование: веревки для ограждения рингов, бачки для воды, цепи, колья, типографские бланки с оценками, номера, медали и дипломы, надо расклеить афиши по городу, чтобы пришло побольше публики, ибо выставка преследует и агитационные цели, договориться с администрацией парка… Но главная подготовка происходит в домах любителей. Собак моют, вычесывают, чаще выгуливают, больше занимаются с ними, лучше кормят… Вы скажете, что я увлекаюсь? В таком случае, вы никогда не держали выставочных собак и ничего не понимаете в них. Выставка – большое и знаменательное событие, смотр достижений за год, проверка качества работы собаковода: хорошо ли, правильно ли вырастил он свою собаку, сумел ли сделать из щенка полезное и ценное животное или получил посредственную собаку. На выставке, кроме того, можно увидеть демонстрацию (показ) работы служебных собак: как идет по следу ищейка, как производится поиск раненого и т. д. Выставка – это праздник собаководства. И не случайно в дни подготовки к этому событию клуб живет особенно напряженной и активной жизнью.
Ella Yaschenko: Мила Пантелеева пишет: почему же не характерно? Тоже интересно. Может потому, что у рабочей борзой его уже нет и решили... значит и не должен быть
wolfhound: Мила Пантелеева пишет: Интересно, почему же не характерно? Просто потому что рабочей борзой не существует, поэтому и не характерно. Дешевые понты на тему "рабочести"
Saab: Ella Yaschenko пишет: Может потому, что у рабочей борзой его уже нет и решили... значит и не должен быть Не по сьей причине, а вообщем.... Вот пусть эксперт расскажет о плечевом угле и соотношении роста собаки. Мне на курсах учили, что "форбруст" у собак с 90° плечем....
Искра: wolfhound пишет: А правила одинаковы для всех. Даже если валенок под голову вместо подушки положишь, правила не изменятся. Про какие правила пишите? Правила шоу выставок и охотничьих очень отличаются, как и стандарты. Где в правилах охотничьих выставок написано , что собаку надо фенить и палатке держать(во время выставки)?
Александрит: wolfhound
Искра: wolfhound пишет: То есть на испытаниях эксперта не было, он так раз и приехал. То же грубо , но правда. Это вы вообще о чём, и о ком?
wolfhound: Искра пишет: Про какие правила пишите? А вы про какие спрашиваете ? Искра пишет: Правила шоу выставок и охотничьих очень отличаются, как и стандарты. Видимо в охотничьих четко написано что собака должна быть грязная и нечесаная. Искра пишет: Где в правилах охотничьих выставок написано , что собаку надо фенить и палатке держать(во время выставки)? А где в правилах написано что это запрещено?? И где простите на шоу вы розетку найдете для фена, а на охотничьих?? Любой ружейщик приезжая с охоты домой тут же чистит ружье. А "борзятники рабочии" даже собаку получается не расчешут после поля!? Да вас батогами бить надо за такое отношение к собакам.
wolfhound: Искра пишет: Это вы вообще о чём, и о ком? Так вы читайте все, а не то что вам нравится.
Искра: wolfhound пишет: Только такие решения жесткие вернут выставкам привлекательность. Очень сомнительно. Охотничьи выставки и так посещаются не многими. Вообще ходить перестанут. Знаете, я тоже своих собак для этой выставки не мыла. Негде было, да и на улице не май месяц.
Искра: wolfhound пишет: Так вы читайте все, а не то что вам нравится. Однако, не в теме вы. Эксперт ходил с равняжкой, но подъёмов не было.
wolfhound: Искра будьте любезны , не вырывайте фразы из контекста это некрасиво. Вы людей своими маленькими постами от обсуждения отрываете, уводя в даль и сторону.
Мила Пантелеева: Saab пишет: Мне на курсах учили, что "форбруст" у собак с 90° плечем.... Сабина, а кто читал курс?
Искра: wolfhound пишет: не вырывайте фразы из контекста это некрасиво. Вы людей своими маленькими постами от обсуждения отрываете, уводя в даль и сторону. Людей от обсуждения отрываете вы своими огромными постами, штанами и незабудками. И уж точно не вам судить о том, что некрасиво.
Nuwa: Светлана пишет: Люди приехали на испытания, они там живут, приехал эксперт, собак (скажу грубо, но чтобы было понятно) вывели во двор и организовали ринг Кто на ком стоял? Возможно из-за некорректности построния фразы сложилось лично у меня такое впечатление: сначала были люди и испытания, потом эксперт и выставка. Наверное, именно по этому возникло такое предположение wolfhound пишет: То есть на испытаниях эксперта не было, он так раз и приехал. То же грубо , но правда.
Искра: Мила Пантелеева пишет: Да, собаки не были намыты и нафенены, но было видно, что каждый мужик-охотник водит в ринге на поводке нечто очень для него ценное, предмет его особой гордости. Надо понимать, что на периферии люди держат псовых по их прямому назначению - для охоты. Некоторые такие собаки настоящие добытчики и буквально кормят семью. И любовь владельца к своим собакам там искренняя, только она другая потому, что там все другое...
wolfhound: Искра для вас специально . ПРАВИЛА ПРОВЕДЕНИЯ ВЫСТАВОК ОХОТНИЧЬИХ СОБАК НА ТЕРРИТОРИИ СССР 1. Выставки охотничьих собак являются племенным мероприятием и проводятся ежегодно с целью: а) определения качества и оценки поголовья охотничьих собак; б) показа, выявления и отбора племенных производителей; в) показа достижений и пропаганды охотничьего собаководства; г) обмена опытом работы в охотничьем собаководстве членов обществ охотников, питомников, охотничьих хозяйств и егерей; д) поощрения владельцев лучших племенных собак и лучших организаций, занимающихся разведением племенных собак. 2. К участию в выставках допускаются охотничьи собаки, принадлежащие государственным, кооперативным и общественным организациям и членам обществ охотников и рыболовов. Собаки членов обществ охотников должны быть зарегистрированы в текущем году в обществе охотников и ветеринарной службе. I. ВЫСТАВОЧНЫЙ КОМИТЕТ 4. Для подготовки и проведения выставки за два месяца до ее открытия организацией, проводящей выставку, назначается выставочный комитет. За каждым членом выставочного комитета закрепляется определенный раздел работы, за которую он несет полную ответственность. Количество членов выставочного комитета определяется в зависимости от масштаба выставки. Для координации работы выставочного комитета назначается президиум выставочного комитета. Президиум выставочного комитета состоит из председателя, его заместителя, секретаря и членов - председателей комиссий выставкома. В состав выставочного комитета входят следующие комиссии: приемная, экспертная, наградная, агитационно-массовая, организационно-хозяйственная и ветеринарная, а также комендант выставки. Количество комиссий, их состав и обязанности могут изменяться в зависимости от масштаба выставки, не нарушая общей структуры. На комиссии возлагаются следующие функции: а) приемная комиссия организует и проводит запись собак на выставку, оформляет и подготавливает все требующиеся для записи и экспертизы документы; б) на выставках, где существует необходимость назначения нескольких экспертов, назначается Главная экспертная комиссия. III. ЭКСПЕРТИЗА СОБАК 11. Экспертизу как на ринге экстерьерной оценки, так и на ринге комплексной оценки проводит эксперт с помощью двух ассистентов. Эксперты и ассистенты рекомендуются заинтересованными организациями и утверждаются организацией, проводящей выставку. 12. Экспертами назначаются только лица, имеющие звание эксперта по группам пород охотничьих собак в соответствии с "Положением об экспертах по охотничьему, спортивно-служебному и декоративному собаководству", утвержденным Приказом Главного управления по охране природы, заповедникам, лесному и охотничьему хозяйствам МСХ СССР N 20 от 18.05.81. Ассистенты на областных (окружных ВОО) и выше выставках назначаются из числа экспертов второй и выше категорий; на районных, городских, гарнизонных и межрайонных выставках ассистентами могут назначаться лица, не имеющие звания эксперта из числа активистов-собаководов. 13. Оценка собаки на выставке производится только экспертом данного ринга и является окончательной. 14. Эксперты и их ассистенты не имеют права проводить экспертизу собак, принадлежащих им и членам их семей. Экспертизу этих собак проводит Главная экспертная комиссия, которая определяет их экстерьерную оценку и производит описание экстерьера, на основании которых производятся комплексная оценка на основном ринге, без присуждения места в классе. 15. Председатель Главной экспертной комиссии (Главный эксперт) не имеет права на данной выставке быть экспертом по породам, а также выставлять принадлежащих ему собак на данную выставку. 16. Для подготовки молодых экспертов путем прохождения практики к экспертам могут прикрепляться на один ринг не более двух стажеров, кандидатуры которых утверждаются Главной экспертной комиссией выставки (главным экспертом выставки). Внесенные дополнения и изменения приняты Всесоюзным кинологическим советом 29 ноября 1985 г. 1. Экспертиза на рингах экстерьерной и комплексной оценки на выставках и выводках охотничьих собак производится в соответствии с "Введением к стандартам охотничьих пород", действующими стандартами на породы охотничьих собак и правилами комплексной оценки для определения пригодности собак к племенному использованию. 2. Экспертиза проводится экспертом, назначаемым в соответствии с требованиями "Положения об экспертах по охотничьему, спортивно-служебному и декоративному собаководству", согласно Приказу Главприроды МСХ СССР N 20 от 18.05.81 и "Правилам выставок охотничьих собак на территории СССР", установленным Приказом Главприроды МСХ СССР N 4 от 26.02.85. 3. В вопросы экспертизы, расстановки и оценки собак выставочный комитет и организация, проводящая выставку, не имеют права вмешиваться. 4. Для проведения экспертизы выставочный комитет обязан подготовить оборудованные ринги с твердым и ровным грунтом, огражденные веревкой или барьером. Размеры ринга зависят от количества собак, проходящих экспертизу. Ринги должны быть удобны для осмотра собак и оценки их в движении (интервал между расположенными по кругу собаками должен быть не менее 1,5 метра). Ринги должны быть обеспечены: а) столом, имеющим тент или навес; б) стульями, по числу лиц, работающих на ринге; в) письменными принадлежностями, бланками оценочных листов, ведомостей и т.д.; г) деревянным щитом, на который ставится собака при описании; д) измерительной линейкой; е) электромегафоном или рупором. 5. Эксперт должен: а) до начала экспертизы ознакомиться с представленным для работы рингом и его оборудованием; б) наметить план проведения экспертизы, предусмотрев очередность и время представления собак в ринг по породам, полу и возрастным группам; в) проинструктировать своих ассистентов, стажеров и дежурных по рингу, проверить наличие необходимой документации; г) по окончании экспертизы каждой группы собак сдать в Главную экспертную комиссию или Выставком: - по рингу экстерьерной оценки - список собак, прошедших экспертизу (Приложение к Правилам выставок N 6); - по рингу комплексной оценки - ведомость комплексных оценок (Приложение к Правилам выставок N 4).
Saab: В ЛКФ можно узнать. Только один человек у нас преподает. И человек достаточно хорошо рассказал и на примерах показал, как меняетса порода... Как из высоконигих получают карликов, как из нормальных доберманов получены с Вашем Форбрустом, что название нетипично для РПБ.... Тогда и мне к Вам вопрос.... Есть некий в Америке мудрый практик, который создал таблицу соотношения длины ног собаки и угла ее плеча... Назовите его и поставьте труды
wolfhound: Искра вы спор то проигрываете , вот и пытаетесь на эмоции давить. Аргументов нет , вот и начинаете на личности переходить.
Анна: wolfhound Павел, давайте без наездов! Лично я не сторонник подобного разведения и содержания борзых. Я не делю борзых на шоу и рабочих. Борзая, усилиями заводчика и владельца, должна быть правильно сложенной, породно одетой, с соответствующим породе типом ВНД, иметь нормальное содержание, уход и тренинг. Всё просто . Но...жизнь вносит свои коррективы, в том числе и в Чувашии.
Искра: wolfhound пишет: Искра для вас специально . Спасибо за труд. И что же ? На летней выставе МООиР то же не было( к примеру )тентов,эксперты жарились на солнышке. На любой выставке можно к чему -либо придраться. Я много раз видела на охотничьих выставках немытых собак. И в Москве, и в Питере, и в других регионах. Не припомню , чтобы за это эксперты занижали оценку.
wolfhound: Анна , а я и не наезжаю. Мне показали выставку и я дал ей свою оценку. Свое мнение не навязываю, но считаю что данное мероприятие не может называться "Региональной выставкой" , так как там были нарушены правила проведения выставок. И данное мероприятие может максимум называться ВЫВОДКОЙ без присуждения титула Чемпиона. Просто кому то сильно был нужен этот титул что бы показать свою "рабочесть".
Искра: wolfhound пишет: вы спор то проигрываете А я думала что это диалог.
Искра: wolfhound пишет: Просто кому то сильно был нужен этот титул что бы показать свою "рабочесть". Вот по этому поводу я сильно сомневаюсь. Рабочестью никто там не кичится.
wolfhound: Искра пишет: Спасибо за труд. Да не больно велик труд. Искра пишет: И что же ? Это вы у меня спрашиваете ?? Искра пишет: На летней выставе МООиР то же не было( к примеру )тентов,эксперты жарились на солнышке. Ну и зря. В правилах четко написано что эксперт должен сделать прежде чем начать судить. Но им надо категорию поднимать и поэтому судят они в любых условиях что б количество голов набрать. Искра пишет: На любой выставке можно к чему -либо придраться. Я вам тайну открою, даже к фонарю можно придраться. Искра пишет: Я много раз видела на охотничьих выставках немытых собак. И в Москве, и в Питере, и в других регионах. Так это позорище, за такое гнать надо с ринга пинкоМ под зад. Это эксперт провел рукой по степи , испачкал руку в перхоти. Потом проверил маклоки, крипторхизм и полез другой собаке смотреть зубы!!!! ВЫ ЧТО НЕСЕТЕ !!! ГИГИЕНА СОБАКИ НА ВЫСТАВКЕ ПРЕЖДЕ ВСЕГО!!! ИНАЧЕ ЭТО РАССАДНИК ИНФЕКЦИИ!!! Искра пишет: Не припомню , чтобы за это эксперты занижали оценку. Значит такие эксперты, я бы не дал свою собаку смотреть такому.
Искра: wolfhound Я поняла, что вы против антисанитарии,и против любых нарушений и "не хороших " экспертов. Ну так про это надо не на форуме писать, а куда повыше. А так чего зря силы расходовать. А то как не выставка, так полное безобразие. Только вот рассадники инфекций больше на шоу -выставках. И собаки все мытые и со справками, и деньжищи хорошие берут. Но вот питомниковый кашель и другая дрянь , там не переводится. А вот после охотничьих выставок , лично мои собаки, никогда и ничем не болели.ТТТ. Странно однако.
Мила Пантелеева: Saab пишет: В ЛКФ можно узнать. Только один человек у нас преподает. Не хотите, не отвечайте. Saab пишет: И человек достаточно хорошо рассказал и на примерах показал, как меняетса порода... Как из высоконигих получают карликов Это все про рпб? Я правильно поняла? И что значит карликов, в сравнении с кем? Saab пишет: как из нормальных доберманов получены с Вашем Форбрустом, что название нетипично для РПБ... Сабина, форбруст - это классический кинологический термин, не нравится - не пользуйтесь. Галина Викторовна Зотова, например, когда описывала впалую грудь говорила: излишне утоплена рукоятка грудной кости. Никаких проблем, пользуйтесь любым удобным для Вас термином.
Saab: Мила Пантелеева пишет: Не хотите, не отвечайте. Недолжна....Но человек не только у нас преподаен, а по всему миру.. Мила Пантелеева пишет: Это все про рпб? Я правильно поняла? И что значит карликов, в сравнении с кем? Выведение карликов, всемирное стремление Мила Пантелеева пишет: Сабина, форбруст - это классический кинологический термин, не нравится - не пользуйтесь. Галина Викторовна Зотова, например, когда описывала впалую грудь Обясните сьей термин пожалуйста на не Зотовой и ВПАлой груди....
Мила Пантелеева: Saab пишет: Выведение карликов, всемирное стремление Вот не знала. И что, Сабина, весь мир стремиться вывести карликов? Почему Вы так считаете? Saab пишет: Обясните сьей термин пожалуйста на не Зотовой и ВПАлой груди.... Не поняла, что объяснить?
Saab: Форбруст - термин, котороый относитса к собам с плечевым углом 90. Для длинноногих = это хорошо заполненная грудь. Зотова тоже прибегала к термину Всемирному - форбруст? Ну да... скоро для борзых тож будет 90... (да уже и есть)... Во некий пример
Мила Пантелеева: Saab пишет: Во некий пример Пример чего? Попытка наглядно в виде схемы изобразить требования стандартов разных лет к углу плече-лопаточного сочленения? Saab пишет: Зотова тоже прибегала к термину Всемирному - форбруст? Сабина, Вы читали мой предыдущий пост? Полагаю, что нет.
Светлана: wolfhound пишет: Организовали первенство нашего туалета или кубок Деда Мороза. То есть на испытаниях эксперта не было, он так раз и приехал. То же грубо , но правда. Бред. Многие приехали 21-23 сентября, а эксперт 24го. 25го были испытания, 2 эксперта, не было подъемов. Фото нужны? Выставка, если не ошибаюсь, 28го. Обычные палатки туристические, у меня в машине всегда с собой и спальник и еще много всего. Вот клетки перебор, но могут тоже пригодится. Нафига? Жили в доме.
Светлана: Nuwa пишет: Возможно из-за некорректности построния фразы сложилось лично у меня такое впечатление: сначала были люди и испытания, потом эксперт и выставка. Каждый понимает в меру своей испорченности. Искра пишет: Просто девушки очень далеки от всего этого.
Наталья: wolfhound пишет: Просто потому что рабочей борзой не существует Браво Конечно , есть одна порода - РУССКАЯ ПСОВАЯ БОРЗАЯ.
Искра: Светлана Пугалова пишет: Спасибо большое за Ваши репортажи с места событий. Получила большое удовольствие, собаки радуют породностью и замечательной сложкой. А уж головы, особенно у сук - настоящий шедевр Вот наверное для этого и делался этот фоторепортаж. Спасибо , Тамара! За фото и результаты. Это большой труд. Всем удачи!
Оксана Боярова: Искра Вот наверное для этого и делался этот фоторепортаж. Спасибо , Тамара! За фото и результаты. Это большой труд. Всем удачи!
Rassvet: Прошлый год видела борзых Чувашии!Оставили самое приятное впечатление. Поля там такие что грязь превращается в пластилин и смыть нереально.Я своим и лапы то отмыть не смогла оставила до утра ,а утром все как камень стало попросту повырезала с лап.В итоге только лучше вышло.Собаки с неостриженными лапами сбивали ноги на раз и останавливались часто,а у моих подмерзшей грязи не за что было зацепится.... Спасибо за репортаж и фото! Победительницы и правда хороши.Гармоничные суки.Знаю условия жизни в глубинке и потому никого не призываю на ту или иную сторону встать.Все так как и должно быть . И жду встречи в этом году на Чувашской земле.
Nuwa: Светлана пишет: Каждый понимает в меру своей испорченности. Вы уверены, что переход на личности это самый плодотворный вид дискуссии?
wolfhound: Ваши слова про грязь опровергаются ВАШИМИ ФОТОГРАФИЯМИ!!! Посмотрим внимательно на второе фото в теме. Стоит охотник, ботиночки чуть не сверкают от чистоты. На заднем плане еще три пары ножек и одни в белых кроссовках и НИКОГО В РЕЗИНОВЫХ САПОГАХ. Это фантастика среди грязей как пластелин , такие вот чудеса. Светлана, а мы что тут за даты рубимся?? Число мне симметрично, а вот внешний вид собак.
wolfhound: Светлана пишет: Бред. Многие приехали 21-23 сентября, а эксперт 24го. 25го были испытания, 2 эксперта, не было подъемов. Фото нужны? Выставка, если не ошибаюсь, 28го. Вот это реальный бред, на выставку за 5 дней до начала приехать , что б немытыми и вонючими выставлять немытых нечесаных собак. Ну да какой поп , такой и приход.
Светлана: wolfhound пишет: Светлана, а мы что тут за даты рубимся?? Да я ни с кем ни за что не рублюсь, забыла просто о Вашем тролльском стаже и о том, что Вам на данный момент в связи с проблемами со здоровьем, а так же с рождением щенков делать нечего, как вы писали на каком-то из форумов. Сорри. Искра пишет: Вот наверное для этого и делался этот фоторепортаж. Спасибо , Тамара! За фото и результаты. Это большой труд. Всем удачи!
Светлана: Rassvet пишет: И жду встречи в этом году на Чувашской земле. Татьяна, мы тоже ждем!
wolfhound: Светлана , хамить не обязательно и приплетать лишнее тоже. Хотите обсудить меня создайте отдельную тему.
Nuwa: Светлана те если по теме сказать уже нечего, будем искать что сказать про оппонента?
wolfhound: Светлана , у меня к вам вопрос не по теме. В Ульяновске была команда каскадеров "Грей", она еще существует ??
Светлана: Nuwa По-моему по теме нечего было сказать Вам с самого начала. Извините уж...
Светлана: wolfhound пишет: Светлана , у меня к вам вопрос не по теме. В Ульяновске была команда каскадеров "Грей", она еще существует ?? Павел, не слышала, наверное нет.
Анна: "...Только на почве кровности можно вывести собак определенного и устойчивого типа, ну конечно при условии производить подбор по ладам, иначе можно установить порочные формы. Не следует увлекаться и рабочими статями, имея в виду лишь полевые качества, и забывать про изящество. При малейшем же отступлении от кровности, при увлечении особой резвостью или злобою можно утратить надолго труды и заботы многих лет." Н.П.Ермолов.
Ника Тырданова: Анна
Яна Вагина: Анна пишет: "...Только на почве кровности можно вывести собак определенного и устойчивого типа, ну конечно при условии производить подбор по ладам, иначе можно установить порочные формы. Не следует увлекаться и рабочими статями, имея в виду лишь полевые качества, и забывать про изящество. При малейшем же отступлении от кровности, при увлечении особой резвостью или злобою можно утратить надолго труды и заботы многих лет." Н.П.Ермолов. Анна, Замечательная цитата, но к РПБ уже давно не приливают крови других пород. Даже в глухих деревнях, где нужны только добытчики, бросили это неблагодарное занятие, а мешают другие породы. А цитата замечательная, типа "заставь дурака богу молиться, он и лоб расшибет" Мне очень нравится его слова оттуда же: "Богатырские массивные формы с громадными чёрными мясами, с широчайшей грудью и бочковатыми короткими рёбрами не типичны для борзой псовой, но столь же не желательна и другая крайность, отсутствие мускулатуры и мышц, островерхая степь - en lame de couteau при лещеватых рёбрах, узкость, как бы сшитость груди и слабый телячий зад. Крайности в богатырстве форм указывают на реверсию к примесям горской, крымской или хортой крови, а порочная и слабая безладица происходит, большей частью, от случайных сортировок собак без всякого наблюдения и без системы, ..."
Анна: Яна Вагина пишет: Анна, Замечательная цитата, но к РПБ уже давно не приливают крови других пород. Даже в глухих деревнях, где нужны только добытчики, бросили это неблагодарное занятие, а мешают другие породы. Ой ли? Да я, собственно, акцент хотела сделать на следующие слова :"Не следует увлекаться и рабочими статями, имея в виду лишь полевые качества, и забывать про изящество." Яна Вагина пишет: Мне очень нравится его слова оттуда же: Да, в общем-то, всё написанное классиками от борзоводства надо бы почаще перечитывать и перечитывать, переосмысливать и пользоваться этим наследием.
Светлана Пугалова: Анна пишет: Не следует увлекаться и рабочими статями, имея в виду лишь полевые качества, и забывать про изящество." Равно как и наоборот Во времена Ермолова и подумать не могли, что разведение РПБ станет декоративным. И согласитесь, что увлекающихся рабочими качествами, забывая про изящество, на порядки меньше, чем впадающих в другую крайность, позабывших что р\к такой же наследуемый признак, как и круп, грудь, хвост и прочие пунктики наших заводчиков
Анна: Светлана Пугалова пишет: что увлекающихся рабочими качествами, забывая про изящество, на порядки меньше, чем впадающих в другую крайность, позабывших что р\к такой же наследуемый признак, На мой взгляд борзая - двуединая сущность! Такой она создавалась и хотелось бы, чтобы такой оставалась.
Яна Вагина: По счастью, породу, как и мастерство не пропьешь, вот и получается взаимообмен А крен в любую сторону дает ограничения в противоположной. Я верю в породу, есть в ней какой-то предохранитель, что ли, который не позволяет зарваться неумеренным амбициям заводчиков любых крайностей. Анна пишет: Да, в общем-то, всё написанное классиками от борзоводства надо бы почаще перечитывать и перечитывать, переосмысливать и пользоваться этим наследием. Абсолютно согласна! Забывая про корни достойные плоды не получить! Только и у классиков, к счастью (СССР привил стойкую неприязнь к стройным рядам),не было абсолютного единства. И развитие породе дала любовь к борзым и своему делу, честь и самоотверженность каждого, оставшегося в истории породы.
Анна: Яна Вагина пишет: Только и у классиков, к счастью, не было абсолютного единства. Точно сказано - к счастью. Потому я и написала - переосмысливать.
wolfhound: Светлана Пугалова пишет: Во времена Ермолова и подумать не могли, что разведение РПБ станет декоративным. А можно подробней кто занимается чисто декоративным разведением?? Я вот например кроме Бель Этуаль не знаю таких. И еще вопрос , а во времена Ермолова могли подумать что на выставку выставят собаку нечесаную и в перхоти?? Светлана Пугалова пишет: И согласитесь, что увлекающихся рабочими качествами, забывая про изящество, на порядки меньше, чем впадающих в другую крайность, позабывших что р\к такой же наследуемый признак, как и круп, грудь, хвост и прочие пунктики наших заводчиков Как жаль что уважение к своим собакам не передается "охотникам".
borzoy32: Это не выставка собак , это кунсткамера какая-то! Разве хоть одну из них можно назвать Гордостью России? Жалкое, душераздирающее зрелище.... Прекрасная, благородная порода втоптанная в грязь. wolfhound пишет: Вот это реальный бред, на выставку за 5 дней до начала приехать , что б немытыми и вонючими выставлять немытых нечесаных собак. Ну да какой поп , такой и приход. Ничего вы не понимаете! Чем грязнее и замызганнее собака тем выше её резвость и злоба, а чем ярче рёбра тем лучше её полевые рабочие качества!! Да неужели в наших полях грязи меньше?!! wolfhound пишет: Любой ружейщик приезжая с охоты домой тут же чистит ружье. А "борзятники рабочии" даже собаку получается не расчешут после поля!? Да вас батогами бить надо за такое отношение к собакам. За ружье деньги плачены, а собачья жизнь бесплатная! Мила Пантелеева пишет: Впечатление от собак осталось очень приятное. Да, собаки не были намыты и нафенены, но было видно, что каждый мужик-охотник водит в ринге на поводке нечто очень для него ценное, предмет его особой гордости. Надо понимать, что на периферии люди держат псовых по их прямому назначению - для охоты. Некоторые такие собаки настоящие добытчики и буквально кормят семью. И любовь владельца к своим собакам там искренняя, только она другая потому, что там все другое... Что же это за любовь такая? Кормит собака семью, а семья её? Заболела, захромала - расстрел!! Дремлет Общество Защиты животных ! На мой взгляд это - ничем не прикрытое СОБАЧЬЕ РАБСТВО! Правильно прежде запрещали халопам и быдлу держать русских псовых борзых. Как говорит wolfhound - таких псарей батогами и самих "за воротник и в стойло".
Анна: borzoy32 пишет: Правильно прежде запрещали халопам и быдлу держать русских псовых борзых. Ещё бы разобраться кто и как этот народ сделал холопами и быдлом...Много воды утекло с тех пор... а нынешние наши князи сами не так давно из грязи, да и не до псовых им вовсе. Так что псовыми у нас в аккурат занимаются те, кто "вышли мы все из народа" и каждый это делает так, как считает нужным и по мере возможностей.
borzoy32: О чём тут говорить ?! Я когда эту тему посмотрела чуть заикой не осталась. Жесть! Анна пишет: Так что псовыми у нас в аккурат занимаются те, кто "вышли мы все из народа" и каждый это делает так, как считает нужным и по мере возможностей. Так и образовалась "русская народная борзая" , отдалённый сородич русской псовой борзой. Подходящее слово "регрессия" - (лат. regressio - движение назад) - 1) в наиболее распространенном значении - процесс, механизм и результат возвращения объекта в своей эволюции к ранее пройденным этапам, состояниям, формам и способам функционирования" Бедная, многострадальная русская псовая борзая
Анна: borzoy32 Вы не правы!
полная версия страницы