Форум » Выставки. Shows » Сабанеевка - 2011 » Ответить
Сабанеевка - 2011
Ксения Монахова: Более подробно - здесь http://rfos.info/dogshow_sabaneeva.html Каталога (как и расписания)моно РПБ пока нет. РУССКАЯ ПСОВАЯ БОРЗАЯ/RUSSKAYA PSOVAYA BORZAYA КОБЕЛИ / MALE Класс: щенков/puppy class 1648. РКФ2852212, м/ч250269801510127, 10.09.10, 1649., щ.к., 1510102, 19.05.10, СЕРО-ПОЛОВО-БЕЛ, Класс: юниоров/junior class 1650., RKF 2852211, 2888, 19.12.09, ПОЛОВО-ПЕГИЙ, 1651. RKF 2756513, TNE 446, 17.04.10, BLACK & TAN, 1652. РКФ 2708958, MOY 922, 14.04.10, КРАСН-БЕЛ, 1653. щ.к., TNE 444, 17.04.10, 1654. РКФ 2658293, RBL 74, 19.12.09, КРАСНЫЙ, 1655. РКФ 2561425, RGO 119, 01.09.09, КРАСН-БЕЛ, 1656., щ.к., GLI 18, 14.04.10, БЕЛ-ПОЛОВЫЙ 1657. РКФ 2631815, RGO 123, 07.10.09, МУРУГИЙ, 1658. РКФ 2674824, VOT 238, 12.02.10, КРАСН-БЕЛ, 1659. щ.к., VOT 237 , 12.12.09, КРАСН-ПЕГ, 1660. РКФ 2674822, VOT 236, 12.02.10, КРАСН-БЕЛ, 1661., щ.к., REE 121, 25.10.10, КРАСН С МАЗУРИНОЙ, Класс: промежуточный/intermed class 1662., RKF 2482771, BXT 105, 28.05.09, SABLE & WHITE, 1663. РКФ 2546582, BRO 17, 02.06.09, МУРУГО-БЕЛЫЙ, 1664. РКФ 2610303, NSS 191, 12.07.09, ПОЛОВ-БЕЛ, 1665. РКФ 2804845, VVX 445, 04.10.09, ЧЕР-БЕЛ, 1666. ОБМЕН, REE 120, 25.10.09, черн красн-подп, 1667. РКФ 2546224, JKJ 090, 24.04.08, ПОЛОВО-БЕЛ., 1668. РКФ 2417815 Р, RBN 44, 31.01.09, МУРУГ-БЕЛ, Класс: открытый/open class 1669. РКФ 2069171, RBP 590, 17.06.07, СЕРО-ПОЛОВЫЙ, 1670. РКФ 134216, RPB 643, 10.06.08, Ч/П, 1671РКФ 2491636, TUR 974, 12.06.09, БЕЛ-ПОЛОВ 1672. РКФ 2347809, RBP 692, 09.10.08, ПОЛОВЫЙ Класс: рабочий/working class 1673. РКФ 2064238, RBP 586, 25.04.07, ЧЕРНО-ПЕГИЙ, Класс: чемпионов/champion class 1674. RKF 2183528, BXT 94, 13.01.08, BLACK & WHITE, 1675. RKF 2077155, RBP 599, 24.06.07, WHITE, 1676., РКФ 2374854, RBL 66, 18.08.08, ЧУБАРЫЙ, 1677. РКФ 1825552, ADB 108, 22.01.06, КРАСН-БЕЛ СУКИ/ FEMALE Класс: щенков/puppy class 1678. RKF 2774977, VOT 267, 16.07.10, CREAM & WHITE, 1679. щ.к., ВRO 28, 23.06.10, КРАСН-ЧУБАРО-БЕЛ Класс: юниоров/junior class 1680. RKF 2756508, TNE 448, 17.04.10, BLACK & TAN, 1681. РКФ 2658297, RBL 78, 19.12.09, КРАСН, 1682. РКФ 2610306, NSS 194, 12.07.09, ПОЛОВО-БЕЛ, 1683. РКФ 2674826, VOT 240, 12.02.10, ПОЛОВ-БЕЛ, 1684. РКФ 2804847, VVX 447, 04.10.09, СЕР-БЕЛ 1685. щ.к., REE 135, 05.01.10, муруго-пегий, Класс: промежуточный/intermed class 1686. РКФ 2643161, ZAK 971, 01.10.09, КРАС-БЕЛ 1687. РКФ 2610307, NSS 195, 12.07.09, ПОЛОВ-БЕЛ, 1688. РКФ 2546491, RBP 767 , 06.08.09, СЕР-ПОЛОВ, 1689. ОБМЕН, REE 124, 25.10.09, КРАСН, 1690. РКФ 2491293, ADB 168, 03.04.09, СЕР-БЕЛ, Класс: открытый/open class 1691. РКФ 134218, RPB 645, 10.06.08, Ч/П, 1692. РКФ 1636681, РОД 50, 27.05.04, ПОЛОВ-БЕЛ, 1693. РКФ 2417810, REE 109, 14.11.08, МУРУГО-ПЕГИЙ Класс: чемпионов/champion class 1694. РКФ 1662844, , 08.01.04, КРАСН, 1695. РКФ 2105823, BRO 7, 24.05.07, ЧУБ-БЕЛ,
мира: Helena пишет: Думаю, что это нам с охотничьими родословными думать нечего... А КСУ и РКФ - члены ФЦИ, поэтому не думаю, что откажут. Могу прозвонить и уточнить. Спасибо!
Наталья Карпова: Helena пишет: Это также утопично, как ШОУным конкурировать с охотничьими в поле а мне кажется утопичным само слово "конкурировать" хорошо, как говориться, быть здоровым и богатым
Helena: мира, прозвонила. Родословные РКФ признаются. Всем будут рады! Могут и по лисице провести из-под гончих; она, кстати, открыта до марта (правда, сейчас у них сильный снегопад идет). Т.ч. звоните или пишите, электронный адрес указан. Ни пуха, ни шерстинки! У автора темы прошу прощения за очередной оффтопик.
Ella Yaschenko: Ирина Шлыкова пишет: с собаками сухими, имеющими подрыв, характерные для псовых борзых кости предплечий и т.д. и посоревноваться? А вы считаете, что только ваши собаки имеют подрыв характерные для псовых борзых кости предплечий и т.д.? Вы ошибаетесь или видите в основном то, что хотите видеть. Ирина Шлыкова пишет: Многие охотники Сабанеевку назвают Ерусалимкой. Наверно от того, что собаки там уже не охотничьи. И тут вы ошибаетесь. В вашем понятии, охотничьи РПБ это те, кто строго ходит на охоту и не ходит на выставку? Ирина Шлыкова пишет: Поезжайте в Украину с "широкими" и "мощными" попробуйте "крупного зверя". Я в Украину со своими собаками приезжаю постоянно, НО на выставки и ВЫСТАВКИ ,это мой выбор. Helena пишет: Это также утопично, как ШОУным конкурировать с охотничьими в поле. Дело не в собаках, а во владельцах, которые сами выбирают куда ходить со своей собакой. Вот ШОУшники, ну никак не цепляют охотников. Охотникам же ну никак не дают покоя ШОУшники
Ирина Шлыкова: Наталья Карпова пишет: Ирина, назовите п-ста ЗНАЮЩИХ ПОРОДУ экспертов, судейство которых вы считаете объективным и наиболее приближенным к стандарту породы Наташ, ну я надеюсь, что их не мало. Из тех с кем довелось работать (когда асситируешь, часто слышишь достаточно разверную мотивировку растановки) Гуничева, Шиндельман, Фирсова, Кулькова Ella Yaschenko пишет: Охотникам же ну никак не дают покоя ШОУшники Дело не в том кто кого "цепляет", тут, кстати, с той и другой стороны можно услышать, а дело в том, что непородные признаки уже норма на шоу-выставках.
мира: Helena пишет: мира, прозвонила. Родословные РКФ признаются. Всем будут рады! Могут и по лисице провести из-под гончих; она, кстати, открыта до марта (правда, сейчас у них сильный снегопад идет). Т.ч. звоните или пишите, электронный адрес указан. Ни пуха, ни шерстинки! У автора темы прошу прощения за очередной оффтопик. Ещё раз спасибо! НО только на осень буду планировать поездки ... сейчас детей ростить надо
Ella Yaschenko: Ирина Шлыкова пишет: а дело в том, что непородные признаки уже норма на шоу-выставках. Так приведите своих собак, покажите на ваш взгляд норму? А топать ногами и говорить..."ах какие не породные", по ходу могут только тут. Нет собак без недостатков, а ИДЕАЛ еще не родился. А может уже и родился..
Наталья Карпова: Ирина Шлыкова пишет: непородные признаки уже норма на шоу-выставках Не соглашусь последний яркий пример -та же сабанеевка, только не моно, американский эксперт-победитель-кобель может нравиться-может не нравится-но, мне кажется, никто не будет спорить с тем, что он породный Моя личная сука под Гуничевой выиграла среднюю группу Мооира из 23 сук и эта же собака ВСЕГДА попадает в расстановку на сас-ках и сасiв-ах, а уж рабочей ее никак не назовешь Так что, мне кажется, смысл не в разделении породы, а в "разведении" грамотных экспертов
Ella Yaschenko: Наталья Карпова пишет: , смысл не в разделении породы, а в "разведении" грамотных экспертов +100
Светлана Пугалова: Наталья Карпова пишет: Так что, мне кажется, смысл не в разделении породы, а в "разведении" грамотных экспертов Вот объясни ты мне, почему такое неприятие лично у тебя разделения, которое к слову де-факто давно существует, дело за малым - оформить это де-юре, как у НО. Лично тебе какая беда, если охотники объединятся в свою организацию, скажем под эгидой РОРС со своим уставом и племенным положением? У тебя всегда будет РФОС, которое дипломчики выпишет, как выписывает сейчас, если они тебе край как понадобятся Или ты боишься, что если охотники уйдут в свою организацию, РКФ тебя обяжет выводить вислобрюхих коротконожек? Что вы все так цепляетесь за охотников?
Ирина Шлыкова: Ella Yaschenko пишет: Так приведите своих собак, покажите на ваш взгляд норму? Я уже писала вам выше, читайте. И при чем здесь идеал? Речь то не об этом сейчас. Или Вы плохо понимаете смысл написаного? Наталья Карпова пишет: последний яркий пример -та же сабанеевка, только не моно Наташ, я говорю о другой. Честно говоря, до американца уже сил не было смотреть Наталья Карпова пишет: Так что, мне кажется, смысл не в разделении породы, а в "разведении" грамотных экспертов Согласна. Но не только в этом
Наталья Карпова: Светлана Пугалова пишет: Вот объясни ты мне Объясняю- порода ОДНА -РПБ и не нужно из нее делать две под названием "хочу быть РПБ" Аргументирую- посмотри происхождение приличных( в экстерьерном плане) рабочих собак
Ella Yaschenko: Ирина Шлыкова пишет: Я уже писала вам выше, читайте. Я то прочла и все поняла. Только смотрю вы никак не поймете, что есть в любой породе собаки, которые как и люди все разные. И каждый сам будет выбирать под свою суку, правильного на его взгляд кобеля для вязки. Ирина Шлыкова пишет: Или Вы плохо понимаете смысл написаного? Уважаемая, я прекрасно понимаю смысл написанного. Хочу понять, какой на ваш взгляд должна быть РПБ. Приведите пример в фото? Вы описывает какой должна быть РПБ, ссылаясь на стандарт(так и должно быть). Покажите нам ваших собак, чтобы мы поняли наглядно,что они на ваш взгляд правильные РПБ?
Светлана Пугалова: Наталья Карпова пишет: Объясняю- порода ОДНА -РПБ и не нужно из нее делать две под названием "хочу быть РПБ" Давай будем реалистами, не получиться сохранить отвечающую стандарту породы РПБ без проверки рабочих качеств. Примеров в других породах масса. Организм единая система, с уходом резвости, злобности уйдут и породные признаки экстерьера - это неизбежно. Процесс подмены стандарта личным видением породы идет семимильными шагами, на моем веку уже борзые сильно видоизменились. Я не анализирую в лучшую или худшую сторону, они другие стали. Поэтому я за, если фанатам псовой охоты удастся отделиться от шоу де юре и сохранить собак рабочего типа отвечающего стандарту породы. У будущего борзятника должен быть реальный выбор, а не на бумаге
Ella Yaschenko: Вы считаете,чтобы быть фанатом РПБ и сохранить породу (отвечающую стандарту), надо отделиться от шоу и ходить с собакой только на охоту и тогда сохраниться стандарт? Я не согласна. Есть заводчики и владельцы питомников, кторые ходят и на ШОУ и на охоту. Каждому свое(я писала об этом выше). А в поднятом вами вопросе...я просматриваю, что если РПБ не ходит на охоту, то значит теряет и резвость и злобность. И тем самым уже и не может называться РПБ. Не соглашусь. Светлана Пугалова вы наверное не будите отрицать, что в помете не все щенки в будущем могут быть прекрасными охотниками или просто быть жадними к охоте, но могут быть прекрасными представителями для племенного использования? Так зачем же навязывать охоту всем поголовно?
Светлана Пугалова: Ella Yaschenko пишет: Так зачем же навязывать охоту всем поголовно? Вообще-то речь идет о том, чтобы охотники могли уйти из-под диктата РКФ, а не о том, чтобы вы ходили на испытания К счастью согласия шоу-борзятников на этот шаг охотникам не требуется. Им надо всего-то между собой договориться. А на деле они уже давно живут своей жизнью и прекрасно себя чувствуют, пока к ним не приходят с дипломами полученными не-пойми-где и требуют их собак отбонитировать
Наталья Карпова: Светлана Пугалова пишет: Давай будем реалистами, не получиться сохранить отвечающую стандарту породы РПБ без проверки рабочих качеств Давай будем реалистами- на вскидку-Альдебаран и Снеговик, уверяю тебя, никто рабочие качества их родителей не проверял во многих коленах А так называемая проверка рабочих качеств собаки путем получения "трешки" без поимки, за "угонки", кот. никто кроме эксперта не видит-тоже, знаешь еще та проверка
Наталья Карпова: Светлана Пугалова пишет: Вообще-то речь идет о том, чтобы охотники могли уйти из-под диктата РКФ а никто и не мешает а вот интересно- а собак Гали Грачевой куда причислите? -никто же не будет говорить, что они "нерабочие", а по происхождению дочка Альдебарана, повязанная Загаром, у которого папа Бабицин? а по "доли импортной крови", кот. без проверки рабочих качеств-три четверти будет-и надо ж-работают Та же Лена Сурникова-путь тот же
Ella Yaschenko: Светлана Пугалова пишет: чтобы охотники могли уйти из-под диктата РКФ Поясните в чем проявляется диктат РКФ? Вопрос мне лично интересен. Светлана Пугалова пишет: чтобы вы ходили на испытания Все может быть...
Светлана Пугалова: Наталья Карпова пишет: а никто и не мешает Естественно не мешает Наталья Карпова пишет: никто же не будет говорить, Это ты права, говорить не будет Ella Yaschenko пишет: Все может быть.. У вас есть РФОС с Иванищевой во главе и своими охот.угодьями, дерзайте, офомляйте юр.лицо своему питомнику, приглашайте эксперта и получайте дипломы Это и к вопросу в чем диктат РКФ
полная версия страницы