Форум » Читальный зал. Articles, books, official materials, standards and rules. » Конференция с госпожой У.В.Труэб » Ответить
Конференция с госпожой У.В.Труэб
Сергей Малышев: Сегодня с огромным удовольствием прочитал конференцию с госпожой У.В.Труэб, которую опубликовали на этом сайте. Спасибо. Получил истинное наслаждение. Приятно читать умные вещи! Советую всем, кто еще не прочитал, поинтересоваться. Полезная и очень интересная информация, скажу вам! Очень сожалею, что не принял участие в ней, но не был в Москве на тот момент.
Дзюба Анастасия: Маруся пишет: цитатаведь в собаке так много отдельных частей и ноги, и тело, и хвост, кроме головы. Маруся, пожалуйста не обижайтесь, я понимаю, что Вы начинающий борзятник, но я бы Вам порекомендовала почитать книжки о борзых, лучше что-то из старого или книги Оболенского. В них Вы сможете почерпнуть неповторимые термины борзятников, их певучий язык, а то немного режет ухо. Не стоит слёту критиковать то или иное разведение, за границей в том числе, тем более, что нет общего впечатления от поголовья той или иной страны (хотя бы по фото). В разных странах бывают борзые разного качества и качество это разнится не от страны к стране, а от питомника к питомнику. В той же Англии есть приличные собаки, а есть и не очень.
проходил мимо: Маруся пишет: цитатаОй, а у меня еще вопрос, скажите пожалуйста, а как же У.В.Труэб разводила своих собак, я прочитав конференцию поняла, что ее собаки не участвовали ни в выставках, ни в охоте, а как же тогда теория о том, что надо рабочих вязать только с рабочими собаками? Это же все вдребезги разбивается о ее разведение. Она то, ничего и нигде не проверяла. А собаки ее работали, да еще как, это я тоже знаю. Откуда Вы это точно знаете? От Барыни были получены разные по рабочим качествам щенки! Были такие, которые вообще не работали! В частности у самой Зотовой была такая сука! А самый выдающейся помет был, как раз получен от Тархана, чьи рабочие качества проверялись во всех коленах!!! И почему, Вас, не волнует вопрос о выставках? И как следстве вязать красивых с красивыми! При отсутствии проверки в ринге, разве можно достичь высокого уровня экстерьера собак?
Маруся: Ой, ну что Вы, я наоборот, буду благодарна, если мне кто-то что-то подскажет. А Оболенский это кто и, что он написал? И, если из старого, что Вы мне посоветуете почитать и где это взять? Наверное это где-то можно купить? А что за неповторимые термины? Да нет,я и не критикую, я просто не видела никогда живьем английских собак. Да и понимаю я, что собаки все разные, я серьезно борзыми только начала заниматься. Несколько лет, но так влюбилась в эту породу, что хочется побольше о ней узнать. Моих собак нам подарили, и я не думала до них серьезно заниматься. А вот после щенков, которые у нас были в доме, поняла, что буду заниматься. Девочку оставили себе. Теперь у нас 3 собаки. Я и на охоту хочу, конечно, может быть будут дурацкие вопросы. Но ведь все когда-то начинали. Я вот прочитала конференцию, а в голове каша из имен собак. Многого не поняла, но поняла, что если есть желание, какое было у госпожи Труеб, все может получиться.
Виктория: Маруся, и у Барыни и у Тархана были разные дети, и рабочие и не рабочие, высокоэкстерьерные и так себе "пирожки ни с чем". Генетика наука больших чисел, и нам не под силу быть всегда на высоте. Даже если волею судьбы вы сможете вырастить 40 пометов. У Г-жи Труэб тоже были промахи, как впрочем и победы. Только не чего не делая Вы не сможите ни чему научиться
Виктория: Маруся, могу дать Вам совет,в отношении литературы. Не пользуйтесь литературой современных авторов. Оболенского в том числе. Опыта у него ни какого. Имел всего одну собаку, да и то кобеля который впрочем еще и неиспользовался. Так что очень много у него ерунды с чужих слов. В библиотеке Ленина есть племенная книга "Першино" ее дают для просмотра , за определенную сумму можно заказать копию. Есть книга Вальцева о "Першино",полностью а не в сокращении как выпущеная недавно. Читать правда посложнее она с Ъ и т.д. То есть со старинной граматикой. Но дает очень много, особенно для начинающих. Так как он пишет именно о Першино и не с кем не спорит. А потом уже Губин, Мачеварианов. В старых журналах Охота 1968-1984г. Встречаются очень интересные статьи И.Б.Соловьева о борзых в России. В библиотеке Вам сделают подборку. Правда на это нужно время, а у большенства из нас оно в дефеците. Но начните с чего нибудь очень интересно.
Маруся: проходил мимо пишет: цитатаОткуда Вы это точно знаете? От Барыни были получены разные по рабочим качествам щенки! Были такие, которые вообще не работали! В частности у самой Зотовой была такая сука! А самый выдающейся помет был, как раз получен от Тархана, чьи рабочие качества проверялись во всех коленах!!! И почему, Вас, не волнует вопрос о выставках? И как следстве вязать красивых с красивыми! При отсутствии проверки в ринге, разве можно достичь высокого уровня экстерьера собак? Да нет, наверное Вы меня не поняли, я и писала о том, что очень странно, госпожа Труеб только не проверяла рабочие качества собак, а собаки ее, которые были в России очень хорошо работали. Вы меня уж извините, все что я пишу это скорее вопросы, чем мои утверждения. Я хочу понять что к чему. Меня вот, что удивило, я почитала статьи, что на этом сайте и поняла, что кто-то за декоративную борзую, кто-то за охоту, а что совмещать нельзя? Как же тогда госпожа Труеб получила таких собак. Я фотографии собак ее видела в Интернете. Очень красивые собаки. Я понимаю, что они все разные, но красивые. Вот как она понимала кого с кем вязать надо? Виктория, большое Вам спасибо, я обязательно научусь ориентироваться и терминам и многому, потому что я этого очень хочу. Спасибо Вам за совет, я пока время имею, хочу им воспользоваться и обязательно схожу в Ленинскую библеотеку, а Вы наверное знаете, что только для этого надо, чтобы туда попасть? Туда пускают всех или по пропускам? Если по пропускам, то как его получить?
Дзюба Анастасия: Маруся пишет: цитатавсе что я пишу это скорее вопросы, чем мои утверждения. Я хочу понять что к чему. Маруся, Вы молодец, что задаёте вопросы! Единственное, на некоторые ответы на Ваши вопросы следует ставить фильтр :))) - ведь у каждого свое субъективное мнение. Ходите на выставки, смотрите собак, читайте литературу - и у Вас все получится! Маруся пишет: цитатаМеня вот, что удивило, я почитала статьи, что на этом сайте и поняла, что кто-то за декоративную борзую, кто-то за охоту, а что совмещать нельзя? Ну это кому чего ближе :))) Почему-то чаще перетягивают тот или иной полюс, а центральную позицию мало кто занимает. Есть питомники, которые пытаются совмещать (на мой взгляд - это наилучший вариант). Я пытаюсь, но не всегда удается, чаще случается водить собак на выставки, а не в поля, по разным причинам.
Виктория: Что бы попасть в Ленинку при себе надо иметь паспорт, прорпуск как постоянному посетителю Вам оформят в библиотеке.
Дзюба Анастасия: Виктория пишет: цитатаНе пользуйтесь литературой современных авторов. Оболенского в том числе. Опыта у него ни какого. Имел всего одну собаку, да и то кобеля который впрочем еще и неиспользовался. Так что очень много у него ерунды с чужих слов. Не соглашусь. Оболенский достаточно успешно аккумулирует старых авторов и по минимуму использует отсебятину. Он пишет книжки не как борзятник, а как журналист, сохраняя оригинальную лексику.
Маруся: Спасибо Вам всем большое, я не боюсь задавать вопросы, ну а разные мнения, так это же хорошо, постараюсь сама разобраться что к чему. Мне интересны и выставки и охота, пока полная каша в голове и очень нравится эта порода, не знаю, как мы жили без наших собак. Постараюсь в ближайшее время попасть в библиотеку. А еще скажите пожалуйста, часто ли проводятся конференции и как на них попасть? А в интернете можно что-то интересное найти? Теперь есть интернет!!!!!!!!!!!
Дзюба Анастасия: Маруся пишет: цитатаА еще скажите пожалуйста, часто ли проводятся конференции и как на них попасть? А в интернете можно что-то интересное найти? На моей памяти была всего пара конференций: 2004 - с У. Труэб (в Москве) 2005 - с доктором Силлерсом (в Питере) Обе конфы проводил МК РПБ. Попасть просто - приходите и все :) инфа обычно вывешивается заранее. На счет найти интересное в инете - кто ищет, тот всегда найдет :))) Многие клубы и питомники кроме рекламы себя любимых на сайтах вывешивают порой очень интересную информацию. Можете походить по ссылкам, имеющимся например на данном сайте.
проходил мимо: Дзюба Анастасия пишет: цитатаНе соглашусь. Оболенский достаточно успешно аккумулирует старых авторов и по минимуму использует отсебятину. Он пишет книжки не как борзятник, а как журналист, сохраняя оригинальную лексику. Он пишет книжки, как человек державший одну собачку не представляющею не чего интересного не в ринге, не в поле! А свои не компетентные высказывания, причем с чужих слов, он назойливо навязывает читателям! Поэтому я бы тоже не советовала начинающему читать его, с позволения, книги!
Виктория: В Першино регулярно проводились выставки, да и в Московских выставках Першино всегда принимало участие. Однако и охотились не дурно. И стабильность их высокого уровня экстерьера , рабочих качеств еще ни кто не превзашел. Условия охоты были другими, не спорю. Но при высоком экстерьере у собак не изчезало желание взять зверя. Так что выставки охоте не помеха, а скорее помощь. Ну скажите пожалуйста на каких выставках сейчас можно увидеть сразу много борзых. А то за 8 лет моего отсутствия в стране произошли очень большие изменения. Выставки или совсем не уважаемые,борзятниками, или борзых стало меньше. Видела только одну выставку где были собаки. А все остальные выходные потерены. Просто смотреть не на что, в смысле колличества. А качества без колличества не бывает. Сложилось впечатление, что только приходи, а чемпионством обеспечим.
Я гость: Вот г-жа Труэб пишет: У меня был в свое время очень интересный опыт, когда я по своей работе столкнулась с разведением кур. Люди, которые занимались разведением кур-несушек, следовали только законам генетики. Они вычищали линии и достигли огромных успехов в производстве яиц. И, если делать все правильно, то обязательно будет одно поколение, в котором все будет прекрасно. А вот дальше надо опять искать другие пути. Полный минор в мажоре Особенно ободряют синенькие предложения. Вести тотальный отбор ради одного поколения!!! Не высока ли будет цена если перевести эти технологии на собак?
АКМ: Я гость Вы не обратили внимание на сущую мелочь,на маленькое условие при котором можно получить то самое поколение в котором все будет прекрасно- И ЕСЛИ ДЕЛАТЬ ВСЕ ПРАВИЛЬНО
Svetus'ka: Я гость А мне кажется, все правильно. А Вы считаете, что в каждом помете должны быть только звезды практически без недостатков? Если бы это было так легко, уже давно бы бегали только идеальные борзые, и стремиться было бы не к чему.
Svetus'ka: Хотела тоже сказать большое спасибо тем, кто организовал эту конференцию. Очень интересно, когда люди с таким опытом делятся им с нами. Жаль, что не могла присутствовать...
Ника Тырданова: А мне, наверно даже больше, хочется почитать конференцию с Джимом Силлерсом.
Юля: проходил мимо пишет: цитатаОн пишет книжки, как человек державший одну собачку не представляющею не чего интересного не в ринге, не в поле! Мне книжки Оболенского не особо нравятся. Нудные какие то и про разведение он в них не рассказывает. И в общении он грубый и высокомерный Только зачем вы врете? У его собаки полевых дипломов Д-2 только 3 штуки было и еще трешки. А на одной Евразии он в сравнении обошел суку, которая и Интерчемпион, Грандчемпион,Чемпион России, Белоруссии, Молдавии,РКФ и ваще... Не знаете сами так спросите у других: у Наташи Козерской, Марины Орловой, Лены Федоренко. Они вам подтвердят.
Эльвира Романенкова: Мила Пантелеева пишет: цитатаНи одна молочная смесь, которыми я пыталась выкормить этих сирот не соответствовала по жирности(!) сучьему молоку Действительно, сучье молоко более жирное, чем коровье или козье. Но я бы рекомендовала использовать для нормализации жира в смеси-заменителе сучьего молока не сливки, а растительное масло - оливковое или подсолнечное НЕрафинированное. Молочный жир, как и все животные жиры, не содержит ненасыщенных жирных кислот, очень полезных, в инструкциях по промышленным кормам это "олигокислоты", "Омега-3 и Омега-6" и пр. Яичный желток (но не яичный белок) добавляется для нормализации в смеси полноценных по аминокислотному составу белков, а также для обогащения витаминами и пр. полезностями. В экстренных случаях можно использовать яичный меланж (порошок), но не продолжительно. Мёд я бы не советовала добавлять, т.к. собаки, впрочем, как и другие хищники, не приспособлены усваивать лишние углеводы (сахара), к тому же, мёд из-за содержания биологически активных веществ часто может давать аллергическую реакцию.
полная версия страницы