Форум » Ветеринария. Veterinary science » Интересные ветеринарные случаи » Ответить
Интересные ветеринарные случаи
Ника Тырданова: Недавно встречалась со старым знакомым-борзятником и мы вспомнили интересный ветеринарный случай с его собакой. Собаку повязали и с нетерпением ждали щенков. Холили, лелеяли, берегли. Собака с превеличайшем удовольствием вкушала отборное мяско, деревенский творожок и старательно растила живот. Во второй половине беременности ветеринар прощупала троих щенков и сказала, что возможно есть еще и ближе к ребрам, но там уж неизвестно сколько, но три-то точно будет. А за две недели до родов собака буквально за пару дней "сдулась" и так ничего и не родила! Оказывается, она рассосала уже образовавшихся щенков. Такое явление в ветеринарии называется - внутриутробная резорбция плода. Как мне объяснила подруга-ветврач, такое бывает, если организм животного решил, что ситуация для родов неблагоприятная. В данном случае у этой борзой был не так давно перелом передней ноги. Перелом сросшийся и хорошо залеченый. Но когда собака стала набирать вес, и нагрузка на кость увеличилась - организм сработал в режиме самосохранения! На следующий год вязку повторили - и двое из щенков благополучно остались жить в этом доме.
Ответов - 99, стр:
1 2 3 4 5 All
Ника Тырданова: Кстати, такое было и с моей кошкой. Срок был уже большой, котята уже в животе шевелились. Мы ехали на дачу. Дорога быда долгой, утомительной и шумной. То смеялись, то обижались и вопили друг на друга дети, скакали по салону две борзые собаки, пыхтели в окна жутким выхлопом грузовики... Кошка ужаснулась и ... приехав на дачу за 2-3 дня сдулась!
Соколова: а у меня был случай когда я у мамы забрала мопсяти на роды, у нее уже и температура падала, и по срокам подходило время, но видимо ей у меня не очень понравилось и целую неделю регулярно, каждую ночь она собиралась рожать, но как только наступало 5 утра она мирно потягивалась и засыпала, а на следующую ночь все снова повторялось, вопщем я не выдержала и договорилась с вречем делать кесарево, мопсятина услышав про это в эту же ночь родила 4 девок, очень крупных, но сама, роды были тяжелыми, но мы вдвоем с ней справились. Для себя я извлекла урок, нечево в роды собачку таскать, пусть дома рожает.
Ника Тырданова: Да, с родами тоже интересно бывает! Тут случается обычно совсем противоположное этой самой резорбции. Веты нащупают, что вроде уже "там" уже ничего нет, а оно вдруг раз и на следующий день ... вылезает :)) У меня так было с кошкой. Днем она родила троих котят. Все последы вышли, потуги прекратились, кошка спокойна и счастлива, котятки активно сосут, все здоровы и всё замечательно. Веты всё тщательно прощупали, сказали, что кошка точно отрожала, на всякий случай посидели еще пару часов, мы всё это дружно отметили и разошлись... Ночью я через каждые 1,5 часа вставала по будильнику, чтобы проверить кошку и малышей. Все было нормально. А утром она родила еще одного абсолютно здорового котейку! Всё получилось, как в стихах: "А у нас сегодня кошка родила вчера котят!"
Соколова: А еще у меня был случай из борзячей практики: поругавшись со своей красоткой, уже не помню повод, дело происходило часа в 2 ночи, я ей обьявила что отдам обратно в питомник, четко и бесповоротно, все надоело ее хамство, так она уйдя в печали в коридор свалилась на бок и прослонала что все ПОМИРАЮ, я испугавшись срочно ее схватила и повезла в клиннику на цветном, по дороге рассказывала как я ее люблю и что никогда и никому не отдам, когда мы приехали она вышла из машины и сказала что собственно классно покатались и мы можем ехать домой, но я то ее потащила к врачу, думала сердце, но как следовало ожидать все было в порядке, это воспаление хитрости и сообразительности, вопщем она лишний раз и себя и меня убедила что никто нигода ее не отдаст.
Ника Тырданова: Воспаление хитрости - это святое! Самая наиборзая болезнь! Особенно, если недавно болела лапка, а на столе что-то вкусное...
Катя: Ника Тырданова пишет: цитатаОсобенно, если недавно болела лапка, а на столе что-то вкусное... Особанно когда они забывают какая лапка болела и показательно при случае прихрамывают на другую. Мой старенький спаниель, по молодости часто путала. Стоит её пожалеть, ой Снаппи, у тебя ножка болит, она идёт, сразу хромает, на другую ногу, потом на ходу вспоминает и путаясь в ногах, начинает хромать на нужную ногу и к столу...
Ксения Семенова: Ника Тырданова пишет: цитатаКстати, такое было и с моей кошкой. Срок был уже большой, котята уже в животе шевелились. Мы ехали на дачу. Дорога быда долгой, утомительной и шумной. То смеялись, то обижались и вопили друг на друга дети, скакали по салону две борзые собаки, пыхтели в окна жутким выхлопом грузовики... Кошка ужаснулась и ... приехав на дачу за 2-3 дня сдулась! Ник, котята начинают шевелиться дней за 10 до родов. То есть это уже фактически "готовые" детки. Неужели возможно такое, что они просто "рассосались"? И что, ничего из кошки не выходило? Никаких, извиняюсь за выражение, остатков? Это же наверняка опасно для жизни кошки,если в матке что-то остается. А ты делала УЗИ кошке? Может быть за шевеление котят ты ошибочно приняла кишечные газы?
Светлана Пугалова: Честно говоря и еще могу, с трудом, представить себе рассосавшуюся зиготу, но чтобы исчезли эмбрионы, да еще сформировавшиеся, просто так в никуда - выше моего понимания. Зародыши могут умереть в утробе матери, материя начнет разлагаться, отравляя организм, но вот так, быть чуть-чуть беременной....
Кожева Елена: На последней стадии беременности, когда сформировалось тело, действительно, простое рассасывание невозможно. В любом случае должны быть проявления интоксикации организма матери, причем весьма тяжелые. Следует, на мой взгляд не путать, желаемое и действительное. Или проверять достоверными способами, подобно теме о взаимоотношениях владельца и хендлера. То есть юридически (для вышеназванной темы) или ... вскрытие покажет... Хотя пути господни неисповедимы, возможно и чудо, в том числе с точки зрения официальной науки.
Ника Тырданова: Да, это было действительно недели за две до родов. Беременную кошку прощупывала и смотрела Румия. Она среди борзятников известный человек, и если вы ее знаете или про нее слышали, то понимаете, что ошибки быть не могло - Румия всегда ставит точный диагноз. Тем более, что беременная борзая на этом сроке еще может выглядеть, как слегка перекормленая собака, а гладкошерстная тонкокостная кошка с 5-ю котятами в пузе (столько прощупала Румия - 2 с одной стороны, 3 с другой) - выглядит даже не слегка, а уже глубоко беременной. И сдулась она на даче не резко, а постепенно в течение 2-3 дней. На улицу я ее не выпускала, т.к. ждала родов. Как выглядит кошка после родов в общем и петля и мол. железы в частности - я тоже знаю. Ничего подобного не было! Кошка была весела, здорова и счастлива. Поэтому я и назвала так эту тему. Кстати, про этот случай я спрашивала у профессора Копенкина с кафедры мелких домашних животных а вет. академии им. Скрябинова. Он сказал, что такое может быть вполне достоверно. А точно можно узнать (он в точности повторил Ксению и Елену) только с помощью УЗИ или вскрытия.
Мелкотравчатый: А "интересные" ветеринарные случаи о "безрукости врачей" сюда входят? В конце-коцов, чтобы уберечь других борзятников от возмохных врачебных ошибок. Ну... или создать отдельную рубрику.
NATALIA: У нас тоже был случай со спаниелем . Первая собака в доме , первые роды , молоко не пьем , а едим тольнко мороженое .Даже к знакомым дорогу сама знала , потаму что там для нее всегда мороженко было .Так вот - ходили беременны весь правильный срок ! настало время рожать - ветврач примчался на роды в 12 ночи , ведь схватки , потуги . Так мы рожали до утра , а потом просто - отряхнулись , прошлись по дому и пошли спокойно спать , как бы уже все , родила ! И никаких деток не оказалось ! Вот такая у нас была история . Но во второй раз ,через год у нас родилось 2 мальчика и девочка , которая осталась у нас , а почему осталась - это другая история , но не менее интересная .Этой девочке уже 13лет !
Ника Тырданова: Мелкотравчатый, я думаю, сюда можно все случаи, и хорошие, и плохие. NATALIA, а шевеление щенков в первом случае наблюдалось?
NATALIA: Да . У Лоры было все , как надо ! Беременная и все.Мы показывали ее врачу .Но , увы , она нас обманула ....
Мелкотравчатый: По поводу симуляции родов у собак. Не буду ссылаться на лит-ру, т.к. не помню точно где, встречала, что при ложной беременности у сук не бывает потуг! Из моей жизни: У моей подруги была (т.к. ныне покойная, на 14-ом году скончалась) Английская Сеттерша. После очередной вымученной на поводке и около дома течки, т.е. кобели исключены, сука проходила положенный срок ложки и... поздно вечером начала рожать! Причём с настоящими потугами! Но т.к. она была пустой, то вскоре потуги прекратились, а за ними и схватки. Кстати! Если у суки не перегорает долго молоко, то заварите шалфей. 1 - 1,5 ч.ложки травы настакан кипятка и дать настояться мин. 20, после дать "спокойно" остыть и дать собаке попить. Способы у каждого разные! И ногда у ограниченной в воде собаки бывает жажда и она самостоятельно выпивает отвар. Для тех, кто на поня из-за чего у собаки м.б. жажда: при обильном вырабатывании организмом молока, дабы оно быстрее перегорело ограничивают суточное потребление воды. Эту процедуру проходят и особи женского пола у людей.
Мила Пантелеева: Мелкотравчатый пишет: цитатаА "интересные" ветеринарные случаи о "безрукости врачей" сюда входят? Наверное, да... Интеллигент - отец Нарядной Шиверских В., Ирма - мать Горицвета Шелкъ, Изюмина - мать Деникина Шелкъ, все они - искусственники-однопометники с трех дней по вине вет.врача. Доктор уже после родов решила что-то(?) проверить , проверяла она это что-то рукой, глубоко в родовых путях. Ведунья вскрикнула, и из петли потекла АЛАЯ кровь. Доктор всех успокоила, мол все в порядке, и поехала домой. Ведунья продолжала тужиться, доктор продолжала нас успокаивать. Через пару суток начались все признаки страшной интоксикации. На Россолимо Ведунье была сделана операция. Хирург пригласил меня в операционную. На столе лежала распластанная Ведунья. Ее матка была РАЗОРВАНА!!!! В матке оставался еще один, так и не родившийся чубаро-пегий щенок... Все усилия врачей оказались напрасны - почки у Веды так и не завелись. Она умерла дома от отека мозга, оставив нам девять щенков. Всех девятерых нам удалось вырастить и отдать владельцам. http://vegashelk.ru/i-litter.htm А моя дочь Даша после этого решила стать ветеринарным врачом.
Ника Тырданова: Ужасно... Чудовищно... Могу сказать только, что Бог всем воздаст по их поступкам - и за халатность, и за клевету, и за подлость, и за неблагодарность. Некоторым уже на земле...
Мелкотравчатый: Хорошо, если человек понимает, что это воздаяние!...А не напасти и несчастья "на меня бедную", а зачастую страдают близкие люди! А ветеринарные ошибки, как врачебные, у нас в стране не наказуемы и бездоказательны! Например: ввести вакцину столбняка, инфицированной этим заболеванием лошади, вместо противостолбнячной сыворотки, а потом стоять и смотреть, как мучается погибая животное и не помочь, хотябы, умереть быстрее. А мы, маленькие, тогда ещё, девочки рыдали, потому-что было жалко лошадку и не знали чем ей помочь! Это из моей конюшенной жизни.
Мила Пантелеева: Ника Тырданова пишет: цитатаУжасно... Чудовищно... Ужасной была не только ошибка, но и реакция этой женщины-врача, когда мы с трудом до нее дозвонились и сообщили о произошедшем. Она и не собиралась перед нами извиняться, напротив, начала оскорблять нас и угрожать в случае, если мы попытаемся на нее жаловаться. Мы бросили это дело, уж слишком тяжело перенесли мои домашнии смерть нашей всеобщей любимицы. Тогда и мне казалось, зачем бороться, ведь Дуню не вернуть. Сегодня я бы поступила иначе, и не из-за себя и своей собаки, а из-за тех, кто мог бы оказаться на моем месте.
Елена Федоренко: А вас не смущает, что на вашем месте могли бы оказаться пациенты студентки ветакадемии, которую вы рекомендовали как ДОКТОРА? После случая с Ведой главный урок, который должна была извлечь молодая поросль - не навреди. И неси ответственность за свои действия. А какая ответственность может быть у девочки, не имеющей диплома ветврача, но оказывающей ветеринарную помощь клиентам, которые НЕ В КУРСЕ, что их собакой занимается СТУДЕНТКА? Как мне кажется, в свете этого рассуждения о порядочности хендлеров, владельцев и т.д. из уст Милы звучат, мягко говоря, фарисейски.
Мелкотравчатый: Хорошо! А что вы скажете о хирурге, практикующем много лет в известной клинике?.. Моя тазюха в щенячьем возрасте (2,5 месяца), играя с кошкой, прыгнула с дивана и выбила надпястный сустав на, соответственно, передней передней лапе. Лапа выглядела жутко! Я повезла щена в клинику, где был сделан рентген и назначили день операции. Прооперировав соваку врач начала накладывать ГИПС! На мой вопрос:"А можно ли накладывать гипс щенку, тем более в пик роста?"-она меня заверила:" Что за 10-12 дней ничего не будет."-оставив окошко в гипсе для обработки швов. Всей операций рассказывать не буду, но как показал следующий рентгеновский снимок, сустав даже не пытались вытянуть, чтобы всё вправить, а уж потом зафиксировать полученный результат. Ладно!- сустав так и остался кривым, и со временем совсем просел,НО что самое обидное - ИСКРЕВЛЕНА КОСТЬ НАД СУСТАВОМ!Как раз искревление пошло в окошко в гипсе, т.к. лапе некуда было расти и она нашла свободное пространство. Пясти у собаки одинаковые, вот всё, что выше...лапа короче другой на 3 с копейками сантиметра! Вот такие вот дела! Собака калека на всю жизнь, мне нужно теперь переплачивать кругленькую сумму виртуозу-хирургу, который бы, как-то исправил это, до конца исправить не реально, но... Вопрос остался за виртуозом
Гостья: Странно, почему тема "интересные ветеринарные случаи" как-то так переросла в тему "плохие врачи"? Неужели ни у кого нет положительного опыта общения с врачами? И вообще я считаю, что нужно писать постинги, соответствующие названию темы!
dvkorn: Вполне может оказаться и так, что в большинстве случаев опыт больше отрицательный, чем положительный... Да и свойство человеческое таково - плохое помнится дольше и вспоминается особо остро. А форум - это не ответы на вопрос в классе, это беседа. Которая вполне естественно может менять тему и направление обсуждения. Или вы всегда, когда с кем-то разговариваете, жестко отсекаете отклонения от заданной темы?
Гостья: Я имела ввиду в целом придерживаться названия темы, потому что очень трудно ориентироваться в форуме, если внутреннее содержание темы не соответствует ее названию. Просто когда видишь название темы, которая уже давно интересует, и рассчитываешь, что найдешь какую-то информацию по этой теме, открываешь - а внутри совсем другое, и того, что крайне нужно или просто хотелось узнать - как раз-то и нет! Нет, я не за жесткие рамки, конечно, разговор всегда уходит в сторону, но просто для удобства посетителей форума желательно придерживаться в целом названия темы, а если в процессе обсуждения возникло какое-то интересное ответвление разговора - просто завести новую тему на эту тему. Ой, как-то коряво получилось, но думаю, что общий смысл понятен и я никого не обидела.
Мила Пантелеева: Вот совсем свеженький случай. Старенькой дворняге наших знакомых буквально месяц назад удалили матку. Диагноз - пиометра. Хозяин собаки, рассказывая мне эту историю, очень волновался, т.к. собака эта является для них членом семьи. Казалось, собака пошла на поправку, но... вдруг у нее на животе стала расти опухоль, которая быстро увеличивалась. Владелец бегом в туже клинику. Доктор осмотрел псинку и констатировал: "Да, это - опухоль, будем лечить ее гормональными уколами". Надо добавить, что цена этих укольчиков была более чем зубастая. На всякий пожарный, псинку осмотрела моя дочь Даша. И... Эта ужасная опухоль оказалась большущей грыжей, возникшей из-за расхождения внутреннего шва!
Melekush: Могу рассказать достаточно положительный случай. Хортяшка в центре города сорвалась с поводка и встретилась с джипом. В результате "встречи" была снята кожа практически полностью с задней ноги, мышцы просто отскочили от костей... (Так, как я позже узнала, бывает от скользящего удара). Сколько крови было - не буду говорить, мое счастье, не видела. Мне позвонили, в истерике все прокричали, я от ужаса тоже заорала: "Так чего мне звоните, тратите время! Срочно ловите машину и в больницу! На "Жерновку" и молите бога, чтобы там сейчас был Сиротин!!!" Сама тут же тоже начала туда названивать... Сиротин работал. Через полчаса он уже был в операционной. Потом я еще несколько часов звонила туда и все слышала: "В операционной..." Позже я все узнала и у хозяев, и у него самого. Первый врач, когда увидел это месиво, сразу сказал, до колнеа отрезать ногу. Хозяева в вой. Потом вызвали Сиротина (или сам мимо прошел...) В общем, ничего не гарантируя, согласился попробовать спасти ногу. Как он мне сказал позже, вот удивительно, нога вся в кусках мяса, а ни единой косточки не сломано. В общем, операция длилась 4 часа Все подшивали, пришивали... Потом еще ездили, естественно на перевязки, осмотры, Конечные операции были по ... пересадке кожи между пальчиками! Только пару пальчиков не успели, они срослись, а в остальном собака целая, немного прихрамывает, конечно, но жива и бегает! Почему не успели с последними пальчиками - Сиротин, как он сам сказал, не поспел за таким скорым заживлением:) Конечно долгая была история, но все закончилось благополучно.
Ника Тырданова: У меня тоже был положительный ветеринарный случай. Моя Стеша прыгнула в пруд за уткой и "распахала" лапу подводным осклоком бутылки. Зрелище было жуткое! Собака заорала, вода моментально начала окрашиваться кровью, я кое-как вытащила Стешу из пруда и увидела, что порез - на передней лапе сзади между пальцами и запястным суставом. Перерезано все! Висят мышцы, торчат перерезаные все 4 сухожилия - 4 обрубка со стороны пальцев, 4 обрубка у сустава. Кровь хлещет двумя булькающими фонтанами - вишневым и алым (перерезаны и вена и артерия)! Я потащила ее домой, оставляя двухцветную дорожку крови на асвальте. Пока дозвонилась до вет академии, Стеше залила кровью весь пол в ванной, так что сухого места не было (представляете, сколько крови?)... В вет академии сказали, чтоб мы ехали скорей и что нас пропустят без очереди. Позвонила мужу на работу и он примчался к подъезду в сопровождении погони из двух возмущенно "крякающих" гаишных шевроле с мигалками (т.к. летел по городу со скоростью 200!!!). Гаишники оказались нормальными людьми и когда поняли, что муж не пьян и вообще абсолютно адекватен, и когда я вышла из дома с умирающей от потери крови собакой (я думаю, они все поняли, когда увидели с какой сумашедшей скоростью пропитывается кровью килограмм бинта на лапе), то сразу простили. И не только простили, а посовещавшись между собой, указали конкретный маршрут, по которому нам ехать, сказав при этом, что нас не остановят за скорость и даже чуть разгрузят дорогу, чтоб мы успели довезти собаку... Профессор Копенкин когда увидел Стешину рану, сказал, что ощущение, что собаке лапу шашкой рубанули! Зашивали Стешу 2-2,5 часа. Сначала сам Копенкин, потом офтальмолог Шилкин под современным супермощным глазным микроскопом. Шилкин микроскопическими инструментами (под микроскопом) последовательно соединял мельчайшие волокна мышц, сухожилий, соединялись нервы (причем, важно было не перепутать, чтобы нервные импульсы из мозга шли к нужным пальцам), по периметру соединялись кровеносные сосуды. Короче, все делалось, как при пришивании отрубленой конечности... И вот каков итог: 3 недели в гипсе, 5 недель аккуратным шагом по травке, 2 недели аккуратным шагом по гравию, 2 недели рысью по гравию, и.......... Через 3 месяца после травмы - II место в чемпионате России по круговым бегам и курсингу и через год после травмы - III место на чемпионате мира во Франции!!!
Ника Тырданова: Стеша
Мила Пантелеева: Melekush Я очень рада за эту хортяшку и ее владельцев. Слава Богу, что все закончилось хорошо! Как все-таки здорово, что есть среди ветов Сиротины с их золотыми руками и сочувствующими сердцами!
Мила Пантелеева: Ника Тырданова пишет: цитатаИ вот каков итог: 3 недели в гипсе, 5 недель аккуратным шагом по травке, 2 недели аккуратным шагом по гравию, 2 недели рысью по гравию, и.......... Через 3 месяца после травмы - II место в чемпионате России по круговым бегам и курсингу и через год после травмы - III место на чемпионате мира во Франции!!! Стешу я помню очень хорошо. Последний раз я судила ее, кажется, в тире на "Октябре". Удивительная она была собака, одареная с рожденья талантом фантастической скорости бега. И даже всего через год после такой сильнейшей травмы - III место на чемпионате мира во Франции! Не постежимо!
Геля: Ника у Стеши были щенки?
Ника Тырданова: Мила Пантелеева пишет: цитатаИ даже всего через год после такой сильнейшей травмы - III место на чемпионате мира во Франции! Не постежимо! Это все золотые ручки и искреннее неравнодушие врачей!!!
Ника Тырданова: Геля пишет: цитатаНика у Стеши были щенки? Нет, не было... К сожалению у Стеши был очень независимый характер, который сыграл роковую роль - она сбежала и попала под машину. После этого случая я, наверно, на одно из первых мест в перечне достоинств собаки ставлю покладистый характер.
Геля: Очень жалко Независимый характер был частью ее таланта.
Ника Тырданова: Да... свободный бег был ее сутью, смыслом ее жизни, воплощением ее души.
Оля Жилина: Я тоже считаю, что свободная душа борзой, это конечно же прекрасно, но если собаку не ленясь нормально дрессировать, то таких печальных случаев встречается гораздо меньше и с дрессированной собакой гораздо спокойнее, тем более в условиях ужасно автомобилизированного города!
Геля: Я свою отпускаю только за городом. У нас везде дороги и тучи машин. В городе самая лучшия дресировка это ПОВОДОК!!!
Ника Тырданова: Насчет поводка не согласна. Со Стешей все и случилось из-за поводка :(( Дай Бог, чтобы никому не довелось испытать весь тот ужас, когда собака срывается с ошейника или поводка... У Стеши два раза лопался кожаный поводок и она убегала гулять по району. Второй раз оказался непоправимо-роковым...
Гридин В.: Аммуниция должна быть супернадежной - закон городских джунглей.
Ника Тырданова: Да, с кожаной амуницией у меня не сложилось :(( Я теперь покупаю только суперпрочные, прошитые и проклееные капроновые поводки и ошейники.
Катя: Ника, история Стеши меня потрясла. Хорошо, что есть такие прекрасные врачи с золотыми руками и большими, добрыми сердцами. Моего Гневушку спасали в клинике всю ночь, бились все врачи, медсёстры. Врач часто брал его за лапу и говорил с ним, говорил ( ну парень, давай! Держись! А когда уже утром Гневушка умер, лежа на полу на матрасике под капельницами, то врач опустился на колени и закрыл лицо руками... А дальше я уже ничего не помню.
Ника Тырданова: Катя, я убежденно считаю, что добрых, с золотыми сердцами и руками, врачей гораздо больше, чем равнодушных! Да и людей хороших намного больше - земля вообще состоит из хороших людей (а плохие и злые - всего лишь горькое исключение). Во всяком случае, лично мне, слава Богу, везет на хороших!
Ника Тырданова: Кстати, в случае со Стешей меня больше всего потрясли гаишники. Мало того, что не стали штрафовать, а даже позвонили куда-то и устроили нам быстрый проезд!
Катя: Ника Тырданова пишет: цитатаКстати, в случае со Стешей меня больше всего потрясли гаишники Меня тоже!
Ника Тырданова: А представляешь мое удивление, когда я стою у окна и почти в голос вою: "Господи! Ну хоть бы Ваня быстрее приехал!" - и вижу, как его машина несется к подъезду, а за ним на такой же скорости две гаишных шевроле с непрерывными "крякалками" и воплями по громкоговорителю! Все остановились, Ваня и гаишники одновременно повыскакивали из машин и Ваня начал размахивать руками и указывать на наши окна. Я тут же подхватила Стешу и спустилась вниз. Когда они увидели, как быстро намокал ее бинт ( и с такой же скоростью текли мои слезы), то как-то сразу простили и решили помочь.
Мила Пантелеева: Светлана Пугалова пишет: цитатаЧестно говоря и еще могу, с трудом, представить себе рассосавшуюся зиготу, но чтобы исчезли эмбрионы, да еще сформировавшиеся, просто так в никуда - выше моего понимания. Зародыши могут умереть в утробе матери, материя начнет разлагаться, отравляя организм, но вот так, быть чуть-чуть беременной.... В подтверждение слов Светланы, могу рассказать случай, которому я была свидетелем. Это было более 14 лет тому назад. Адана Соловьевых была повязана Смутьяном Боншер. Собак Игоря Борисовича в то время пользовали молодые ветеринарные врачи муж и жена ученики Отто. Они же, кстати , спасли мне семимесячных Гарну и Ведунью. По их мнению, плоды у Аданы погибли внутриутробно. Диагноз был поставлен без УЗИ! Адане было назначено лечение. Из инъекций, помню, это был какой-то антибиотик и крошечные дозы окситоцина. Адана родила мертвый плод в нашем деревенском доме под Тулой. Роды как роды - схватки, за ними потуги. Плодик родился черно-смоляной, как бы забальзамированный, без какого то неприятного запаха разложения. Размером он был поменьше ладони. В нем были видны пропорции новорожденного щенка, только ножки казались совсем коротенькими обрубочками, как у глиняной дымковской игрушки. Этот плод оказался единственным. И я до сих пор удивляюсь точности диагноза, поставленного только что закончившими академию молодыми ветами. Лечение тоже было избрано верно. Поэтому и конец этой истории можно считать счастливым. Щенка, конечно, очень жалко, но сама Адана осталась живой и здоровой!
Вика: Да, поразительная история! А что же такое случилось с вашими семимесячными малышеньками?
Брюсов Глеб: Дорогие друзья, хотелось бы сразу предостеречь вас от общения со столь безграмотным ветеринарным врачом. Резорбция зародышей у животных возможна только в течении первой недели, в редких случаях до полутора недель беременности. Резорбции на более поздних сроках не происходит НИКОГДА в силу анатомических и физиологических особенностей плода. Эти банальные вещи изучают ещё в институте, если конечно учатся нормально. А все произошедшее было обычной ложной беременностью. Желаю всем здоровья, берегите своих питомцев!
Ника Тырданова: Глеб, а как быть с моей кошкой? Дело в том, что котята уже шевелились! Т.е. срок был уже поздний! И, как я уже писала, кошка - элегантного телосложения с узеньким тельцем и 5 котят в пузе на 6-7 неделе беременности не перепутаешь ни с чем! Тем более, Вы наверняка слышали про Румию от Иры Ивановой - Румия всегда ставит точный диагноз. Да, в общем-то, у худенькой гладкошерстной кошки 2 плода с одной стороны и 3 плода с другой видны были более чем четко. К тому же у кошек абсолютно другой режим течек. Если кошка пропустовала, то она просто еще раз течет через 2-3 недели после вязки и ее можно вязать снова. И пропустить роды я не могла, т.к. во-первых, находилась с кошкой почти неотлучно (10-20 минут можно не считать, т.к. за это время она ну никак не могла родить и сожрать 5 котят!), во-вторых, как выглядит петля кошки после родов я прекрасно знаю, и в третьих, кошка "сдувалась" постепенно, в течение 2-3 дней.
Брюсов Глеб: Ника, ничего не могу прокомментировать про случай с вашей кошкой, однако в природе резорбция плода возможна только на крайне ранних сроках, пока плод, собственно говоря, ещё только оформился. Как только начинается активное деление клеток и формирование системных структур организма, резорбция становится невозможна в связи с разной плотностью (условно говоря) образовывающихся тканей. Поэтому на более поздних сроках возможна только гибель плода, с последующей попыткой организма резорбировать его, однако это приводит к развитию интоксикации вследствии выраженного процесса распада тканей. Я говорю достаточно мудрёно, однако поверьте, резорбция на поздних сроках, тем более, когда сформировался плод, биологически невозможна. По крайней мере, в литературе о патологоанатомических процессах, с которой я имел возможность познакомиться, такие случаи не описаны.
Ника Тырданова: Глеб, Вы как раз пишете все логично и понятно. Но что тогда могло быть в случае с моей кошкой? Ну исходя из того, что я описала... Живые плоды точно были. Куда они могли деться за 2 недели до родов? И если это действительно была поздняя резорбция, то почему она действительно не привела к сильнейшей интоксикации? Может быть произошло что-то типа мумификации (как Мила написала про Адану)? Но тогда почему не родилось 5 мумифицированных кусочков мяса?
Геля: А вдруг они родились через две недели? за кысюткой надо было вниматильней приглядывать!
Брюсов Глеб: Ника, думаю, что всегда есть некие малопонятные моменты. Кроме того, никогда не берусь разбирать ситуации, которые не имел возможности оценить сам, это один из врачебных постулатов. Поэтому, Ника, простите, однако не буду выстраивать догадки в отношении вашей кошки. Желаю здоровья всем нашим питомцам и нам самим. Удачи!
Ника Тырданова: Геля и Глеб! Может мумии действительно родились через 2 недели... И, конечно, к этому времени я никаких родов уже не ждала (считая, что они благополучно рассосались), за кошкой не следила и вполне могла не заметить, если кошка их родила (и закопала или съела)... Но ведь кошка спала со мной все эти дни и если роды (мумий) все же были, то почему не было выделений из петли (и вообще у петли был нерожавший вид)? Интересно, как выглядела после таких родов Адана?
Мелекуш: Моя тазюшка 2 щенков (редкостно мало!) меньше месяца назад. Могу уверить вас, что имела далеко не один ромет, поэтому примерно знаю что за чем идет... Так вот, после родов выделений из петли практически не было, если не считать один мазок на белой простыни... Может, малое количество плодов приводит к малому количеству выделений - ведь и ранка небольшая на месте отрыва плодов? Я следила и очень беспокоилась таким поворотом дел, но даже окситоцин не дал хоть чуть кровишки... А насчет рассасывания плодов ТОЛЬКО НА РАННЕЙ стадии, абсолютно согласна с Глебом (но я не врач, просто черпаю инф-ю везде, где можно и не забываю ее, стараюсь:). А шевеление иногда можно спутать и с газами в кишечнике, особенно если ОЧЕНЬ УВЕРЕН. Я не и такое нащупывала в оставшейся пустой суке - ведь так ждала их, а она, бандита, и ела исправно, и дышала-сопела и берегла себя как вазу, только что не разнесло ее как обычно, а немного, я думала, по старости щенка 3 будет... (она при первом помете прибавила с 22,5 кг до 35 кг) Кстати, об этом можно почепрнуть инф-ю у Войлочниковых в книге по лайкам, что щенков "закладывается" всегда больше, чем рождается, просто часть рассасывается (вот вам и ранний токсикоз, не оттого ли?)
Катя: Мелекуш пишет: цитатаКстати, об этом можно почепрнуть инф-ю у Войлочниковых в книге по лайкам, что щенков "закладывается" всегда больше, чем рождается, просто часть рассасывается (вот вам и ранний токсикоз, не оттого ли?) Ого! Моя полгода назад родила 11 щенков, это если подумать то сколько тогда их заложилось изначально?
Ника Тырданова: В живой природе нет ничего случайного. Я думаю, что мудрый Господь таким образом сделал для животных специальную подстраховочную систему по улучшению внутривидовой популяции. Ведь наверняка на начальном эмбриональном этапе выживают только самые сильные и здоровые эмбрионы из начального количества.
Принц Датский: есть многое на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам ...
Ивашин Дмитрий: Елена Федоренко пишет: цитатаА какая ответственность может быть у девочки, не имеющей диплома ветврача, но оказывающей ветеринарную помощь клиентам, которые НЕ В КУРСЕ, что их собакой занимается СТУДЕНТКА? Хорошо,что пол.операцию делала студентка Вет.Академии,а не швея-мотористка!
Дзюба Анастасия: Ника! Читала сейчас Вашу историю со Стешей и с трудом сдерживалась от слез. Как хорошо, что в нашей жизни еще есть люди - не равнодушные к собачьему горю!!!
Инна Эстрина: За длительное общение с собаками, конечно, было достаточно случаев и столкновений с профессионалами своего дела, да и с плохими врачами. Но я хочу рассказать даже не о враче, а о собаках, как они понимают, когда им помогают. Мы жили в орловской области, это было очередное лето моего пребывания там. Мы с мужем уехали на 3 дня. С собаками оставался наш сын. Когда мы вернулись, я заметила на передней ноге моего Тоши, чуть выше пятого пальца, какой-то нарост типа бородавки. Надо сказать, что я очень испугалась. Но, можно себе представить, муж с сыном уже уехали, машины нет, деться некуда. В полутора км от моего дома конезавод и я решила сходить к местным ветеринарам. Они, посмотрев на нарост сказали, что это похоже на "дикое мясо", что такая вещь бывает у лошадей, когда внутрь попадает что-то и, таким образом, капсулируется. Как они мне сказали, "дикое мясо" разрастается очень быстро и они у лошадей выжигают его ядреным раствором марганцовки. Я понимала, что надо что-то делать и решила последовать их совету. Когда я начала выжигать марганцовкой это "дикое мясо" мой Тоша даже не пошевелил ногой. Я только говорила ему, что так надо и он отворачивал голову и я понимала, что ему больно. Прошло 3 дня нашего мытарства и я поняла, что для того, чтобы убрать нашу проблему, потребуется много времени и, наверное больше недели. Я поняла также, что надо принимать какие-то другие меры, но, что можно в деревне... Я пошла на конезавод и выпросила машину, на которой я могла бы выехать с собакой в город к своим знакомым человеческим врачам, мне удалось это сделать и мы поехали. Местный центр находился в 20 км от моего дома. У меня там был очень хорошим другом главный врач больницы. Он посмотрел на нарост на ноге Тоши и сказал, что это все ерунда, сейчас все вырежем и надо только подготовить стол. Это сельская местность и собаку вести в клинику возможности не было. Операция проходила в большой кафельной ванне дома моего приятеля. Подготовка к операции была точно такой же, как к человеческой операции. Все должно было быть максимально стерильно, говорил мой друг. Он с его дочерью, которая уже училась в медицинском очень долго мыли руки, раскладывали инструменты и готовили стол. А дальше, а дальше он очень волновался о том, что это же собака и, если ей не дать общий наркоз, то она не даст ничего сделать... Я их убедила, что все будет нормально и под местным наркозом. Мы положили Тошу на стол. Он лежал всю операцию и я только шептала ему на ушко, что так надо, что все скоро закончится. Тоша не пошевелился ни одного раза. Наркоз был местны и минимальный. После операции, когда мой друг уже накладывал бинт, Тоша лизнул его руку. Мой приятель практикующий очень талантливый хирург, но он был поражен мужеством и пониманием собаки, которая отлично понимала, что ей помогают и терпела боль. Он только добавил, вот бы люди так... И, когда у меня случидась беда с Тошей и Тимой, когда в ветеринарной клинике сделали плохие снимки и неправильно поставили диагноз о месте перелома, мне очень помог Глеб Брюсов, у которого есть очень талантливый друг, который помог мне поставить Тошу и Тиму на ноги. И, если бы тогда не Глеб, я думаю, что история с Тошей и Тимой звучала бы совсем по-другому!
Melekush: Катя: "Ого! Моя полгода назад родила 11 щенков, это если подумать то сколько тогда их заложилось изначально?" Цитатка из Войлочниковых (изд-во МЦ"Аспект" 1992, стр. 143): "Потенциальная воспроизводственная способность лаек, очевидно, выше приведенных показателей. Это предложение основываем на следующем факте. 8 апреля 1974 г. от отравления пала русско-европейская лайка Лапка, принадлежавшая кировскому охотнику Н.Н.Гракову. Эта сука 20 и 22 марта была повязана. При вскрытии у нее в рогах матки обнаружили 15 эмбрионов. Возможно, в процессе внутриутробного развития часть эмбрионов у сук рассасывается и щенков рождается меньше, чем бывает эмбрионов в первый период беременности...." А в той же книге указан "рекорд" плодовитости лайки - 12 щенков. Обычно 6-7. Книга написана давно, по материалам и статистике Кировского питомника. Так что кое-что кажется и спорным, но и информации много для понимания ... А насчет 11 щенков у довольно крупной собаки, живущей с хорошим уходом, полноценным питанием, микро-макро- и витаминами - так это нормально. Вот если бы "вы" были йоркширским терьером:))). Впрочем, мои тазы имели пометы 11, 10, 8, 7, 10 щенков. Причем, 7 щенков имела сука после 10 лет... Ну, и последняя - я ее не хотела вязать (отдохнуть хотела, да вот не углядела в последние часы, видимо... Вот и мало.(К счастью)
Геля: Инна Эстрина пишет: цитатаМой приятель практикующий очень талантливый хирург, но он был поражен мужеством и пониманием собаки, которая отлично понимала, что ей помогают и терпела боль. У меня была кыся такаяж терпиливица. Все понимала!
Катя: У меня была подобная история с мужеством , терпение и пониманием, только случилась он не с собакой домашней, а с шакалом. Мы лечили маленького шакалёнка, привезённого живьём с охоты моим дядей. Щенков было трое, все сильно покоцаны собаками. Дядя привязал их в сарае, они всю ночь там просидели, не пили не ели. К утру двое умерли, а третий был жив. Мы его забрали к себе домой. Выяснилось что на передней лапе у малыша открытый перелом, кость торчит, плечико всё опухло начало гноиться. А дело было в маленьком грузинском городке, где вет.врача найти невозможно. И мы сами стали его лечить, конечно без наркоза, или хоть.какой анастезии, обрабатывали рану, буквально ножницами вырезая куски омертвевших тканей. А он, маленький, дикий зверёныш не произносил ни звука, только смотрел огромными глазами! День за днём и он поправлялся. Рос, кушал, гулял на поводке, хоть и хромая. Назвали мы его Кунак и хотели увозить в Питер, но его украли... До сих пор я помню это мужество маленького шакалёнка, это терпение и благодарность за свою почти потерянную жизнь.
Мила Пантелеева: Катя, это - удивительная история. Огромное спасибо за Ваш рассказ.
Мелкотравчатый: Присоединяюсь к Миле! Иной раз вольные животные поражают своим благородством, мужеством и терпением,- это я говорю не только о мужественном шакалёнке, желающему ЖИТЬ!
Инна Эстрина: Катюша, удивительная история! Мелкотравчатый пишет: Мелкотравчатый пишет: цитатаИной раз вольные животные поражают своим благородством, мужеством и терпением,- это я говорю не только о мужественном шакалёнке, желающему ЖИТЬ!цитата Абсолютно согласна! Вообще, общение с животными большое счастье! Они умеют любить!
Мила Пантелеева: Благородство, мужество, терпение и способность любить есть, конечно, и у людей. Просто животные выражают свои чувства пронзительно открыто и чисто.
Borzoi: Кто знает какое сейчас самое лучшее глистогонное? Заранее спасибо.
Геля: Самое безотказное это отечественное. Отечественное никто подделывать не будет потому что не выгодно.
Мила Пантелеева: Лично я не сторонник гнать глисты без анализа. Сначала лучше сдать анализ кала на глисты.
Дзюба Анастасия: Геля пишет: цитатаСамое безотказное это отечественное. И самое небезопасное для организма собаки.
Ника Тырданова: Импортное в последне время что-то уж совсем часто стало не срабатывать. Особенно Дронтал и Фронтлайн. Видно и правда огромный процент подделок.
Мила Пантелеева: У нас тоже был случай, когда из борзюшки токсокар выгнали с третьего раза причем отечественным средством. Первый и второй раз токсокары не сдались, хотя гнали их по схеме и импортными средствами.
Света Сачкова: Я Дронтал не беру его больше всех подделывают.
Ника Тырданова: Да, у моей собаки тоже Дронтал "пробивало"...
Мелкотравчатый: На "Птичке" прочитала объявление, что "Дронтал" подделывают и от него гибнут животные. За ссылкой лень лезть, это на форуме.
Дзюба Анастасия: Наверно еще зависит и от того, где этот Дронтал покупать, мне так кажется. Лично я всегда покупаю его только в Марквете. Хотя понимаю, что и это не может дать 100% гарантии его качества. Интересно, если говорить об отечественных препаратах, кто чего пробовал? У меня есть опыт применения Азинокса - мне не понравилось, собаку несло еще несколько дней после его дачи.
Дзюба Анастасия: Кстати, еще про Дронтал :))) Мне со щеном в нагрузку его финская заводчица надавала кучу Дронтала, так вот он у них совсем другой, во-первых дозировка идет из расчета на 30 кило, а во вторых такой яйцевидной формы таблетка. У нас такого ни разу в продаже не встречала. Наверно и в этом вопросе существует политика двойных стандартов - для "европейских стран" и "для прочих"
Мелкотравчатый: Дзюба Анастасия пишет: цитатаполитика двойных стандартов - для "европейских стран" и "для прочих" Да, такое существует. Я это очень хорошо ощутила, когда моталась в Суоми по бизнессу. Товары, предлагаемые там, значительно отличаются качеством (если так можно выразиться) от тех, что мы видим в наших магазинах. Тоже самое сказала моя мама, проживя пол года в Греции, хотя эта страна имеет наименьшее отношение к продукции, поставляемой нам, т.е. импорта.
Дзюба Анастасия: Мила Пантелеева пишет: цитатаВсе разы сдавался анализ кала. Мила, а где Вы делаете подобные анализы? Можно в этом случае доверять лаборатории обычной клиники (например на Сиреневом) или нужно нестись на Гамалея?
Мила Пантелеева: Настя, мы все анализы сдавали в вет.академии на кафедре паразитологии. Они и посоветовали нам после бесплодной борьбы с токсокарозом попробовать "Азинокс плюс".
Гость2: У нашего кобеля третье веко красное как воспаленое.Выделений из глаза нет.Третье веко ведь не должно быть красным?
Borzoi: Не должно быть ни красным ниувеличеным.
Лариса: Мой вет говорит, что сильно увеличенное третье веко - это симптом ИНФЕКЦИОННОГО!!!!!!!!!!! заболевания в скрытой форме!!!!!!!!!!!
Вика: У нашей борзушки такое было, когда она была еще щенком и очень любила зимой засовывать голову в сугробы прям по глаза.
Брюсов Глеб: Возможно у вашей собаки аденома третьего века, в "собачьем" обороте именуемая "вишневый глаз". Но в любом случае сначала надо показаться врачу. Удачи.
Дзюба Анастасия: А еще сегодня был открыт сезон применения противогололедных реазентов - запросто симптомы Вашей собаки могут быть следствием этого радостного события.
Оля Жилина: А я слышала, что зимой, когда совершенно беспощадно дороги поливают этими реагентами, начинаются вспышки астматических приступов у детей, и очень участились случаи онкологии лап и легких у собак.... печально все это.... такое ощущение, что у государства нет мозгов - так травить свой собственный город!
Мелекуш: А моей знакомой пришлось обратиться в врачу-окулисту с борзой - оказалось, что ПОД третье веко попала колючка во время гулянья и бега через кусты, которую было не видно, пока все не обработали чем-то там и не отвернули это третье веко. Она там зацепившись сидела... И такое бывает...
Оля Жилина: Ой, точно-точно! у борзых такое бывает летом, когда они как полные дурашки носятся после купанья по высокой траве и совершенно при этом не жмурятся, и эта трава исхлестывает им веки, да и семена трав попадают под веки.
Тихон: А вот у нас тож интересно получилось. Недавно наша кошка родила троих котят. Ну уж мы все смотрели, вроде все точно были коты. А несколько дней прошло и соседка сказала, что это точно девки
Ника Тырданова: Тихон , я раньше занималась кошками, и в своей статье в кошачьем журнале специально давала фотографию - наглядное ( ) сравнение котика и кошечки: Слева - котик, справа - кошечка:) :) :) :)
Тихон: Ника Тырданова пишет: наглядное О ! Вот теперь понял
Мила Пантелеева: Ника Тырданова Наглядне не бывает!
Ника Тырданова: Мила Пантелеева пишет: Наглядне не бывает! А что, между прочим люди действительно с котятами часто ошибаются. Особенно, когда весь помет однополый.
Евгения: Читаю на форуме все подряд!!!! Так интересно! Никогда не была на таком интересном форуме! (Не судите строго за излишние восторги - дикий я человек ) По поводу темы: и все они понимают - азиату моему "живьем" вывих вправляли, а он потом врача зализал насмерть, и плоды рассасывают (да простят меня ветеринары дипломированные - суеверие, may be, или..?), и таксу мою "разносить" конкретно стало через неделю после вязки (ну не должно - а было, хотя не перекармливала. Ага и потом аж 2 щена, убиться), и тойка у меня "глубоко беременная" ходила и выпендривалась, а потом сдулась. Всяко бывает. Достоверный случай - догиня за 2 недели до родов - и заворот. Успели отвезти в Ейск, там у нас волшебник живет, прооперировал. Через положенные 2 недели сука сама родила. Чудо? Или руки золотые? Судите сами. А кого кто спасти не сумел... Лишь бы не от безалаберности,нежелания, или вызова "невовремя" (и такое было - у ротта копростаз, а у нее - выходной...),остальное поймем и простим.
маша зарнова : Ника Тырданова пишет: Такое явление в ветеринарии называется - внутриутробная резорбция плода. Никуш, внутриутробная реабсорбция плода может произойти до пятой недели. Позже это уже не происходит, так как формируются кости у плода. "Как мне объяснила подруга-ветврач, такое бывает, если организм животного решил, что ситуация для родов неблагоприятная" Наиболее частая причина, вызывающая реабсорцию , это - гормональные нарушения у суки.
Ника Тырданова: маша зарнова пишет: Никуш, внутриутробная реабсорбция плода может произойти до пятой недели. Позже это уже не происходит, так как формируются кости у плода. Маш, я это знаю (все-таки долго с Румией общалась:)). Я потому и назвала тему "интересные ветеринарные случаи" - ИНТЕРЕСНЫЕ - вот ключевое слово. Представь себе, у той суки из головного поста темы действительно за 2 недели до родов прощупали троих щенков. PS. А на первой странице этой темы я еще писала про свою кошку, которая тоже "сдулась" за пару недель до родов. Парадокс. Но он был.
полная версия страницы