Форум » Ветеринария. Veterinary science » Разговор с ветеринаром! Или что мы должны знать о своих питомцах. » Ответить
Разговор с ветеринаром! Или что мы должны знать о своих питомцах.
к-б "ПРОСТОР": Сдернула, или стырила материал с форума Марины Бакардиной. ( Маришка прости нахалку ) Про это… или о чем молчит какашка Из интервью с ветеринарным врачом Мариной Николаевной Масальской (интервью в сокращении) • Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - «какашки обыкновенной». • Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты. • Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями. Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной «продукт», потребляемый человеком. Кроме того что собака должна «красиво какать», радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение. • Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже. НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ! Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. «Лилипутам» гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь «маленьким размерчиком». Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и у той-терьера устроен абсолютно одинаково. • Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма. Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично. • Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияет на образование зубного камня. • Марина, ротовая полость не всегда - отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с «обратной стороны». В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный. • Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать «заначку» на черный день. Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеваный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару. • Симптом чего? • Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания. Существует и «нервическая» рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса. • Марина, обращаемся к фразе: «Собака не разжевывает пищу». А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско. • У собаки, в отличие от животных-«травоедов», отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша. • Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий «узел» конвейера поступает «не тот Федот». Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике. • Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом. • Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! Такая собака - не «пищевой извращенец»-копрофаг. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить «для сытости» вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда «геркулес») должны быть разварены, как и овощи,- притушены. • Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак. • Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает «газообразование». Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования? • В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака «благовоний», бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает «цветочными ароматами», но даже противные запахи «пуканья» могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур. • «Первые скрипки» тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита. Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом. • Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться... • Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о «конечном продукте». И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого «паштета» имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше: • Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом. • Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно. • Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, «мертвенная», бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени. • Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается «экологическая ниша» типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий. Ну вот мы и добрались до главного информационного субстрата – правильной какашки В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день. • Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид? • Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная «колбаска», приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают «нарезанные», плотные кружочки этой самой «колбаски», то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки. • Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы: А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание. Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.). В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион. Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо! Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. «Что-то в консерватории менять надо!» - как говорил Жванецкий. • ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ! А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта. Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками. В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет. • Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий? • К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов. • Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо: 1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения «всезнаек-собачников». 2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами. • Марина, как научиться обывателям составлять рационы? • Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, «керамзит» не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм супер-премиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки. Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для «натуралов» два последних ЦУ. • Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не «балуйте» ее «в меру сил»: сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет «настроиться на волну». А можете «расстроиться», если вы пренебрежете этим правилом. Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда! И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце. Е. Типикина
Оксана Боярова: dvkorn Все так. Но почему "вредно". Или это безвредно, но, скажем так, бесполезно? Ну любит мой обормот молоко... Приведу цитату из книги "Собака - телохранитель" автор Владимир Круковер (профессиональный кинолог). "Молоко и молочные продукты не только не совместимы с другими продуктами, но и непереносимы большинством взрослых животных, желудок которых с возрастом теряет способность расщеплять его составляющие - казеин и лактозу.Потребление молока, в особенности пастеризованного, вызывает ослабление пищеварительных функций всего организма и способствует развитию многих болезней. От потребления молока суставы становятся малоподвижными, а артерии теряют свою эластичность. В коровьем молоке на 300% больше казеина, чем в собачьем. Из казеина делают расчески, гребенки и самый крепкий столярный клей". Молоко, как впрочем и молочные продукты, следует давать с медом (из расчета 1 ч.л. на 1 ст. молока). В книге приводятся примеры и относительно меда - "по исследованиям доктора Джарвиса, через 20 минут после потребления 1 ст. ложки меда содержание ионов кальция в крови увеличивается до 120%. Эта концентрция поддерживается в течение суток, поэтому рекомендуется ежедневно давать собакам мед по 1/2 ч.л., добавляя его в какую-либо совместимую этим продуктом еду". Книга очень интересная, в ней приводятся результаты многочисленных исследований, таблицы раздельного питания (да-да, для собак тоже рекомендуют раздельное питание!), таблицы питательности некоторых продуктов и даже схемы очищения организма собак.
Ника Тырданова: dvkorn пишет: Ну любит мой обормот молоко... Катя пишет: Мои в удовольствием пьют молоко. И я им не отказываю. У них нет проблем после этого. И моя Изволь тоже любит молоко, и у нее тоже нет проблем, и я тоже не отказываю. Оксана Боярова пишет: В коровьем молоке на 300% больше казеина, чем в собачьем Ах да, и еще кое что об отличиях молока от молока. Молекула коровьего молока в 6 раз больше по размеру, чем собачье, человечье или козье. Легко представить по аналогии: если в 100-граммовый стакан налить 600 гр, то 500 из них попросту прольются. Сейчас, кстати, есть для человечьих грудничков заменители молока, сделанные из козьего. Так вот от них у грудничков никогда не болит живот.
к-б "ПРОСТОР": натус К сожалению вероятно не смогу вам представить точно, что писали Вальцов и Губин в отношении кормления борзых. Этому в их книгах отведены целые разделы, но к сожалению без точных норм в граммах. А если своими словами, то основной рацион собак состоял из овса ( запаренного) но овес конечно был молотый типа теперешнего геркулеса, ржаного хлеба, иногда разваренной пшеничной каши, с добавлением вареного мяса, молока. Губин не однократно уточняет, молока не снятого. Т.е. цельного, до снятия с него сливок. Мясо только первосортное вареное, Губин дает уточнение, качеством, как для человека. Вареные овощи, опять Губин уточняет ( как в щах для человека), хорошо протертые овощи, что бы не было комков и грубых частей. Могу еще добавить, что Першино держало целое дойное стадо, специально для собак. Много уточнений по поводу температуры еды в летнее и зимнее время, обязательно уточнения, до сыта. Еще уточнение, утреннее кормление должно быть менее обильно, вечернее обильное с большим количеством мяса. При таком рационе собаки долго сохраняли свою рабочую форму, и в отъезжие поля выезжали собаки до 8 лет, при этом показывая отличные полевые результаты. Оксана Боярова пишет: "Молоко и молочные продукты не только не совместимы с другими продуктами Но это наверно современное молоко, из пакета У коровы оно совершенно другого и вкуса и качества. И на мой взгляд, все эти изыскания из области : Сахар - белая смерть, черная икра - Черная смерть Лично мы, когда растим щенков, то обязательно даем им много, молока, правда козьего и натурального, специально ездим за ним на Московский конезавод, многие работники этого завода, держат коз, и от нас это относительно не далеко 20 км, по рублевке. На шестерых щенков мы берем в неделю 10 литров молока. Да мы действительно добавляем мед, прежде всего из-за большого количества микроэлементов в этом прекрасном продукте. При этом ни когда не было каких-нибудь расстройств с пищеварением у щенков, вес набирают просто как на дрожжах. Так что со столь категоричными выводами о вреде молока я не согласна. Просто конечно надо исходить из натуральности продукта, а не его имитации, которое называется молоком. Хотя нельзя отрицать и индивидуальных проблем с пищеварением. Знаю людей, которые не могут пить натуральное молоко, так как возникают проблемы желудочного характера. Правда из моих знакомых такие проблемы возникают прежде всего по причине того что они имеют отдельные заболевания желудочно-кишечного тракта, типа гастритов и пр.
Аманда : А насчёт молочного:деревенский творог в перемешку с деревенской сметаной на ура,готова из нашей тарелки слопать.А положили магазинный творог,лизнула один раз и отвернулась.Пришлось выбросить.Из рыбных обожает крабовые палочки, ьожет за раз 100 гр. упаковку съесть.Но если не вкусные,даже не прикоснётся,тоже от качества зависит.
к-б "ПРОСТОР": Аманда пишет: А насчёт молочного:деревенский творог в перемешку с деревенской сметаной на ура,готова из нашей тарелки слопать Уж кого, кого, а собаку , а тем более борзую, подделкой под натуральный продукт, не обманешь. Вот кого, надо в органы сертификации на работу. Ни какие лабораторные исследования не нужны будут.
Оксана Боярова: к-б "ПРОСТОР" Всё, что написано по поводу молока - выписка, цитата из книги, так сказать ещё одно мнение по вопросу пользы молока. Лично я имею совершенно другое мнение
к-б "ПРОСТОР": Оксана Боярова пишет: к-б "ПРОСТОР" Всё, что написано по поводу молока - выписка, цитата из книги, так сказать ещё одно мнение по вопросу пользы молока. Оксана, я прекрасно поняла, что это не лично твое убеждение. Но просто цитата иначе не копируется, обязательно дается ссылка. И вполне возможно, что молоко в пакетах в больших количествах имеет какие-то не очень хорошо усваиваемые элементы. Но поверьте мне, как человеку имеющему отношение к исследованиям составляющих, потребляемыми нами продуктами. Оно далеко от натурального молока.
Nadezhda_Ch: к-б "ПРОСТОР" пишет: Оно далеко от натурального молока. из всего продающегося в городе молочного ассортимента выбираем все "детское"! остальное можно выкидывать сразу ,даже не подойдут!
натус: у нас бабушки-старушки привозят молоко и козье и коровье,типа от своей козы коровы -не знаю,я не рискую покупать. А вот творог деревенский я покупаю уже лет 8 у одного и того ж продавца -уууууууу какой творог.И Бонька ест только такой, магазинный -даже к миске не подойдет А полкило крупы в день,не многовато?? И как быть с собакой которая ест одно мясо и впихнуть хоть ложку крупы -эт задача
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: у нас бабушки-старушки привозят молоко и козье и коровье,типа от своей козы коровы -не знаю,я не рискую покупать. В этом отношении вы совершенно правы. Это дело рискованное. Молоко надо брать именно у хозяина, а заодно можно спросить справку от ветеринара, о проведенных во время прививках и быть уверенным в том что животное здорово. натус пишет: А полкило крупы в день,не многовато?? Возможно и не многовато, скорее всего это рацион для собак несущих рабочую нагрузку, не обязательно сама охота, но усиленные ( тренировки -натаска) Давно не кормила натуралкой, уже не помню, сколько это по объему в варенном виде. натус пишет: А вот творог деревенский я покупаю уже лет 8 у одного и того ж продавца Если закупка проходит на рынке, то все нормально, этот продукт проходит санитарно-ветеринарный контроль. натус пишет: И как быть с собакой которая ест одно мясо и впихнуть хоть ложку крупы -эт задача Думаю, для начала надо обвалять мясо, в каше Что-то прилипнет, а потом привыкнет ко вкусу, может даже понравиться.
Платонова: к-б "ПРОСТОР" пишет: не помню, сколько это по объему в варенном виде. Это пятилитровая кастрюля! натус пишет: И как быть с собакой которая ест одно мясо Господи, да если у вас есть такая возможность, и пусть себе ест. Каша, по сути, как балласт. Её отсутствие в рационе организм собаки не заметит.
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: Это пятилитровая кастрюля! Оффигеть!
натус: Платонова пишет: Господи, да если у вас есть такая возможность, и пусть себе ест. Каша, по сути, как балласт. Её отсутствие в рационе организм собаки не заметит. Тогда уж позвольте узнать, а как кормить борзую -везде вижу мясо,крупа,овощи. причем круп и овощей много, мой редиска,от каш морду воротит. овощи есть -считает ниже своего достоинства, от сушки носом крутит (хорошей сушки,супер премиум),ест только мясо и пьет кефир. Как следствие -без слез на него не взглянешь,худой. Сдали анализы -все супер,но чуть повышен белок -ветеринар пришла в ужас от его рациона и велела мяса меньше (600гр),добавить овощей и крупы. Круг замкнулся. Но моя собака не ест по три дня,если мясо с кашей -я не могу морить его голодом. Да с кишечником тож все хорошо,и активно бегает и шерсть вся блестит -только худющ
к-б "ПРОСТОР": натус Во первых вопрос? Сколько времени вашему мальчику? Т.е. каков возраст? Вполне возможно что он наберет массу, но позже по возрасту, когда закончит рост и основное формирование. Во вторых. Овощи можно заменить фруктами, так же есть клетчатка. Мои тоже не едят овощи, а вот фрукты любят. И маленьким щенкам мы даем как игрушки, (вместо мячиков) яблоки, груши. Они в щенячестве привыкают и хорошо съедают эти игрушки. А потом просто разнообразим,все от сезона, абрикосы, даже дыни и арбузы. Клубнику любят, даже малину и клубнику собирают с кустов. Каши это углеводы, попробуйте приучить к хлебу, наши даже после мяса, кусочек белого хлеба съедают. К хлебу можно приучить, намазав его плавленным сыром не соленым и не острым, сливочным. Потом просто слой сыра сделать потоньше, а хлеба потолще В общем постарайтесь что-то изобрести. Вот была у нас когда-то давно собака, которая хлеб дома не ела, а на улице во время прогулки, что-бы не досталось чужим собакам ( как правило всегда угощали друзей по прогулке) ел. Я делала специально белые сухарики в духовке. Он у нас даже около подъезда еще брал сухарик, а как в подъезд войдешь, все хлеб на дух не нужен. Но как говориться: Голь на выдумку хитра Мы за прогулку старались впихнуть до трети батона.
натус: хлеб очень любит и сухарики тож, фрукты -ну если они сладкие и вкусные бананчики, дыньку, может кусочек яблочка скушать. Мальчишке моему полтора года, он еще маааленький. Так хочется не одни кости щупать
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: Мальчишке моему полтора года, он еще маааленький. Так хочется не одни кости щупать Полтора года это совсем чуть-чуть. Он только закончил свой рост, но даже не полностью сформировался. У кобелей это длится долго , лет до двух точно. Он обязательно наберет массу. Если хлеб любит, то налегайте на него, и бог с ней с кашей. А фрукты сладкие любит, тоже хорошо, выбор большой. Рацион у него вполне здоровый он получает все необходимое и даже больше. Так что все встанет на свои места, просто чуть позже, чем вам хочется.
Аманда : А у нас тоже проблема как у натуса.Кася у нас мясоедка.Пробовали всяко разно, но если в мясо добавить хоть столовую ложку каши и обвалять в ней мясо к тарелке даже не подойдёт.Сухой корм дома ест очень мало,в основном берём с собой на улицу,чтобы поощрять.Хлеб ест с маслом, с сыром ,со сгущёнкой.А вообще не всё,но хорошо кушает с руки,папа у нас её очень балует,кормит с руки,с ложки а то ему всё кажется что Кася у нас очень худая,хотя собака активна,играет,бегает просто энерджайзер.
натус: Аманда как я вас понимаю А вот младший у меня метет все что не прибито,а что прибито оторвет и съест. Научился открывать холодильник и сметает все что может съесть -кстати потом никаких поносов Вот что значит здоровый организм
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: Вот что значит здоровый организм Этому здоровому организму уже есть с кем соревноваться. Коллектив это страшная сила
Платонова: натус пишет: везде вижу мясо,крупа,овощи. Это из-за экономии. Как хищник и падальщик, собака ориентирована на мясное. Есть собаки, которые страдают отсутствием аппетита в силу своих конституционных особенностей, или что-то там ещё, ну есть же и люди такие. Но в основном это просто избалованные любимцы, которые просто ждут чего-то вкусного. Пока они уверены, что всё равно чем-то угостятся, так и будет. Насчёт худобы - всё зависит от конституции. В пределах породы есть собаки и посуше, есть и помпушечки. Особенно заметно, когда вместе живут, и все условия содержания одинаковые.
полная версия страницы