Форум » Ветеринария. Veterinary science » Разговор с ветеринаром! Или что мы должны знать о своих питомцах. » Ответить
Разговор с ветеринаром! Или что мы должны знать о своих питомцах.
к-б "ПРОСТОР": Сдернула, или стырила материал с форума Марины Бакардиной. ( Маришка прости нахалку ) Про это… или о чем молчит какашка Из интервью с ветеринарным врачом Мариной Николаевной Масальской (интервью в сокращении) • Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - «какашки обыкновенной». • Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты. • Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями. Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной «продукт», потребляемый человеком. Кроме того что собака должна «красиво какать», радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение. • Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже. НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ! Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. «Лилипутам» гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь «маленьким размерчиком». Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и у той-терьера устроен абсолютно одинаково. • Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма. Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично. • Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияет на образование зубного камня. • Марина, ротовая полость не всегда - отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с «обратной стороны». В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный. • Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать «заначку» на черный день. Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеваный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару. • Симптом чего? • Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания. Существует и «нервическая» рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса. • Марина, обращаемся к фразе: «Собака не разжевывает пищу». А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско. • У собаки, в отличие от животных-«травоедов», отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша. • Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий «узел» конвейера поступает «не тот Федот». Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике. • Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом. • Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен! Такая собака - не «пищевой извращенец»-копрофаг. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить «для сытости» вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда «геркулес») должны быть разварены, как и овощи,- притушены. • Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак. • Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает «газообразование». Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования? • В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака «благовоний», бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает «цветочными ароматами», но даже противные запахи «пуканья» могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур. • «Первые скрипки» тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита. Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом. • Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться... • Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о «конечном продукте». И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого «паштета» имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше: • Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом. • Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно. • Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, «мертвенная», бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени. • Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается «экологическая ниша» типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий. Ну вот мы и добрались до главного информационного субстрата – правильной какашки В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день. • Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид? • Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная «колбаска», приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают «нарезанные», плотные кружочки этой самой «колбаски», то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки. • Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы: А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание. Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.). В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион. Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо! Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. «Что-то в консерватории менять надо!» - как говорил Жванецкий. • ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ! А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта. Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками. В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет. • Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий? • К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов. • Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо: 1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения «всезнаек-собачников». 2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами. • Марина, как научиться обывателям составлять рационы? • Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, «керамзит» не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм супер-премиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки. Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для «натуралов» два последних ЦУ. • Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не «балуйте» ее «в меру сил»: сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет «настроиться на волну». А можете «расстроиться», если вы пренебрежете этим правилом. Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда! И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце. Е. Типикина
Ответов - 122, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
Платонова: Очень поучительно! Постоянно убирая продукты жизнедеятельности, прекрасно информирован о здоровье свое собаки. А вот кто этого "лишён", всё-таки должен "выследить" кучку и немного исследовать визуально. Чтобы не пропустить некоторые "звонки".
Мила Пантелеева: Важный материал подан доходчиво в оригинальной веселой форме. Спасибо! Лене Типикиной, доктору Марине Николаевне Масальской и Мариночке Бакардиной.
Ника Тырданова: Ооооо! Супер! Какая грамотная "инструкция к применению"! Коротко, ёмко и предельно понятно.
к-б "ПРОСТОР": Мила Пантелеева пишет: Важный материал подан доходчиво в оригинальной веселой форме Действительно материал очень важен. Я вот всегда подспудно, не обладая глубокими познаниями в ветеринарии, всегда смотрю чем покакили мои собани. Если действительно меняется цвет, то судорожно вспоминаю, что могла им такого дать, на "десерт", что пошло не так. И всегда расстраиваюсь, если в полях не нахожу кучку. Вот вроде бы тут присел, а кучки нет.... Не, серьезно, расстраиваюсь. А когда обнаружишь, да еще образцово-показательную На душе всегда становиться спокойно.
Платонова: В этом случае удобно, когда свой участок. Там всё увидишь. А свою первую собаку, гогда жили в городе, я научила показывать, где сходила, как это не смешно.
olga: к-б "ПРОСТОР" пишет: Если действительно меняется цвет, то судорожно вспоминаю, что могла им такого дать, на "десерт", что пошло не так. И всегда расстраиваюсь, если в полях не нахожу кучку. Вот вроде бы тут присел, а кучки нет.... Не, серьезно, расстраиваюсь. А когда обнаружишь, да еще образцово-показательную На душе всегда становиться спокойно Лена, прямо Вы меня успокоили... А то я думала, что мы одни такие сумашедшие.... Выйдя с собакой на прогулку я смотрю в оба глаза за собакой, особенно до тех пор пока он не сделает свое дело, стою не шевелясь , чтобы визуально запомнить место и найти его богатсво.... И мне так спокойно становиться , если "продукт качественный" . И тоже жуть как растраиваиваюсь, если есть какие-то отклонения от привычного для него стула.... И всю семью заставляю отчитываться после прогулки , сходил или не сходил песик, а если сходил - то все обязаны посмотреть на это богатство и подробно доложить мне!!!!
Мила Пантелеева: к-б "ПРОСТОР" пишет: всегда смотрю чем покакили Платонова пишет: я научила показывать, где сходила, как это не смешно. olga пишет: И мне так спокойно становиться , если "продукт качественный"...все обязаны посмотреть на это богатство и подробно доложить мне!!!! Ну что сказать??? Владелец песы, самозабвенно разглядывающий какашку или ковыряющий ее палочкой, картина очень даже положительная, потому, как констатирует, что многие владельцы понимают информационную важность очень простого собачьего продукта - какашки!
натус: на меня мой муж сначала нашей совместной жизни смотрел ошалело, когда после его прогулки с собакой я спрашивала -как покакали, цвет форма?? А сейчас привык, уже сам рассказывает что и как на прогулке было
Оксана Боярова: Боже мой, какое счастье - я не одна в этом мире!!!! Девочки, милые, я сейчас представила лицо человека, не собачника, прочитавшего все, что тут понаписано
к-б "ПРОСТОР": Оксана Боярова пишет: Боже мой, какое счастье - я не одна в этом мире!!!! А в этом нет ни чего удивительного. Об этом красноречиво говорит автоподпись Соседа Люди могут пить вместе, жить под одной крышей, заниматься любовью, но только совместные занятия идиотизмом могут указывать на настоящую духовную близость И слова (занятия идиотизмом) это в нашем случае хороший смысл. По той причине, что по настоящему, душой переживать, за кого-то, кроме себя любимого, дано не каждому. Так что мы все счастливые люди. И главное что нас не мало.
Аманда : Очень нужная ,полезная тема.Всегда старались наблюдать за какашками своей собаки,а сейчас будем знать о "звоночках" организма Каси.По поводу Этой темы хотелось бы задать несколько вопросов.Можно ли чередовать в рационе питания собаки натуральный корм и сухой?И ещё меня интересует название литературы по составлению рациона и диеты собаки, а также нужного количества еды на один приём, или накладывать еды хоть сколько и пусть она это съедает когда хочет и сколько хочет?
Оксана Боярова: Аманда или накладывать еды хоть сколько и пусть она это съедает когда хочет и сколько хочет? В любой литературе для любителей собак (даже не профессиональной) говорится, что собакам корм дают столько, сколько она может съесть в один прием. Если корм остался, миску убирают. Это дисциплинирует песика - не съел - остался голодным, а потом, за день корм (особенно "домашняя" пища, не сухой) может подкиснуть, а это сами знаете чем чревато. То что собака не доела в первый прием, она наверстает во второй. С сухим кормом все просто - утром доза поменьше, вечером побольше. Можно ли чередовать в рационе питания собаки натуральный корм и сухойВ статье сказано, что пища собаки должна быть однообразной, стало быть чередовать не желательно. Хотя я балую своих собак, всегда даю кроме сухого корма еще какие-нибудь вкусняшки. Каких-то глобальных изменений после этого я не замечала.
Мила Пантелеева: Аманда пишет: Можно ли чередовать в рационе питания собаки натуральный корм и сухой? Оксана Боярова пишет: В статье сказано, что пища собаки должна быть однообразной, стало быть чередовать не желательно. Как кормить? Можно ли кормить сушкой и натуралкой одновременно? И т.д. и т.п. Эти вопросы постоянно возникают у владельцев собак. Я хочу коротко изложить мнение по этому вопросу, это лично мое мнение и только. 1. Сухие корма есть продукция коммерческая со всеми вытекающими отсюда последствиями. Это не означает, что я против сухих кормов. Сухие корма реально вошли в наш быт и значительно облегчили владельцам собак уход за их питомцами, привнеся одновременно свои проблемы, но, как известно нет худа без добра. 2. В сентябре 2006 года я была приглашена в Швейцарию в качестве судьи-породника для проведения экспертизы псовых на юбилейной национальной выставке швейцарского клуба борзых. С российской стороны также были приглашены Инна Эстрина и Наташа Гребецкая. В частных беседах со швейцарскими борзятниками нам удалось пообщаться и со швейцарскими изготовителями кормов для собак. Об этом можно написать много, но вот главное, что мы услышали о смешанном кормлении: это абсолютно нормально, это не опасно. Более того, когда сейчас я каждый день слышу по ящику о том, что Актимель надо обязательно есть КАЖДЫЙ ДЕНЬ, мне это напоминает рекламную мантру сухих собачьих кормов.
к-б "ПРОСТОР": Оксана Боярова пишет: В любой литературе для любителей собак (даже не профессиональной) говорится, что собакам корм дают столько, сколько она может съесть в один прием. Оксана совершенно права. Или еще можно сказать, что порция должна быть такой, что-бы щенок ( или взрослая собака) съедала все до чиста, вылизывая миску. Как бы с трудом расставаясь с ней, но при этом если все же она долго задерживается у пустой миски, порцию надо увеличить, если оставляет, то порция для нее великовата. Впрочем как и у людей, что бы не приучить себя к перееданию, из-за стола надо выходить, с легким чувством, не съесть ли еще кусочек. Через 5 минут чувство того, что вроде бы вы что-то не дополучили пройдет. Но при этом лишние граммы к вашему телу не прилипнут. Собаке, так же не нужен лишний вес, он вреден всем, тем более что особой физ. нагрузки наши собаки не несут, только в период сезона охоты. И то только у увлеченных этой старинной русской забавой. Живут в тепле, и им не нужны лишние калории, для обогрева организма, в случае уличного-вольерного содержания, в осенне-зимний период. Тогда собакам с таким содержанием в этот период увеличивают норму кормления. Аманда пишет: Можно ли чередовать в рационе питания собаки натуральный корм и сухой? Можно и это не вредит здоровью собаки, по нашим личным наблюдениям. Просто допустим мы делаем это в определенной последовательности. Так удобно при нашем жизненном расписании. Сухим кормом или консервами для собак ( почему-то предпочитаем "Экси") мы кормим в будние дни , натуралкой по выходным. Правда под словом натуралка я имею ввиду мясо, курица, немного и редко рыба. Но если мясо только сырое, то раба только вареная и океаническая, в ней нет острых костей. Каши не варим. Но и в будни и в выходные они получают и яблоки и груши, даже если не дашь, то возьмут сами на кухне не столе всегда стоят фрукты. Но предпочитаем порезать яблоко или грушу на несколько частей и раздать каждому по кусочку, так как обычно целое яблоко не кто не доедает до конца. Оксана Боярова пишет: Каких-то глобальных изменений после этого я не замечала. Мы так же не замечали. Если только то, что после "мясного воскресенья" они в понедельник меньше по количеству потребляют сухого корма. А то и совсем отказываются.
Платонова: Оксана Боярова пишет: корм дают столько, сколько она может съесть в один прием. Оксана Боярова пишет: То что собака не доела в первый прием, она наверстает во второй. Хочу только добавить, Что есть обжоры, которые будут есть, пока не лопнут. Многие с этим встречались. Собака с детства получает полноценный корм, но всё равно так любит сам процесс. Тут, конечно, нужно регулировать самим. Мы каждый день тоже даём разные вкусности. Единственное, с косточками очень осторожничаем. Только крупные сырые суставы изредка. Кроме фасоли, гороха едят все фрукты и овощи(овощи варёные, тушёные). За солёный огурчик удавятся. Если всё это даётся каждый день, нарушений в пищеварении не бывает. (Срулькаем той говёшкой, которая "стоит" некоторое время). Кстати, мои собаки постепенно научили Рыжку есть всё. Она сначала играла с виноградинками и т.п., а теперь ест всё.
Оксана Боярова: Платонова За солёный огурчик удавятсяТочно!!!! Мои тоже!
Аманда : Споеданием фруктов у нас тоже всё в порядке.Попробовала все фрукты,какие только можно.Сейчас наслаждается вкусом хурмы.Первый кусочек долго пробовала на вкус,а потом только как почувствует запах,готова изо рта достать.А вот с овощами не очень.
Платонова: Аманда пишет: А вот с овощами не очень. Огурчики и помидоры так лопаем. Всё остальное, конечно тушить. Потому как сырыми, - как зашли так и вышли. Хотя сырую капусту иной раз клянчат, а пекинку за лакомство почитают, разбираются.
к-б "ПРОСТОР": Аманда пишет: Споеданием фруктов у нас тоже всё в порядке. Значит все замечательно, клейчатка во фруктах присутствует. Причем прекрасно перерабатывается собаками. А не ест овощи, но и ладно. Значит ее организму они не нужны. Всего хватает.
Ника Тырданова: У моей Извольки достаточно разнообразные предпочтения: соленые огурцы, яблоки, бананы, груши, виноград, тёрн (и как только она его ест???), хурма, курага, орехи, семечки, вобла. Слово "орех" даже знает.
натус: а правда что полезна квашеная капуста,ессено в разумных пределах? И еще а сколько в день должна борзая кушать мяса, 0,5кг или 1 кг или больше?
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: 0,5кг или 1 кг или больше? Во первых все зависит от возраста. Молодая собака должна получать его больше. Т.е. от 05 до 07 кг в день, если собака не на охоте. При сильных нагрузках и 1 кг проскакивает, как по нотам. С возрастом, после 8 лет, количество мяса может быть сокращено, от 04 до 05 кг в день. Опять если собака не несет особой нагрузки. Но все достаточно индивидуально. Крупный кобель, и сука стандартного или среднего роста. Так же достаточно важный фактор, при расчете дневной нормы.
натус: да у нас и два проскочит, но ветеринар сказал что многовато 1кг для кобеля полутора лет -судя по биохимии, вот теперь и интересуюсь, а сколько не многовато??
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: да у нас и два проскочит, Да то что проскочит я не сомневаюсь, просто сколько дней будет проскакивать Если кобель имеет рост от 84-86 см, то желательно молодому в районе 700гр. Если от 80 до 82 то 600 гр. вполне будет достаточно. Так нас учили старые заводчики, в начале нашего пути, и когда не было сухих кормов. Но и сейчас сухой кори мы пару дней в неделю заменяем именно таким количеством мяса. Вес при этом они не теряют, бодры и активны.
Ника Тырданова: Вроде бы где-то мне попадались нормы: до 1,5 лет по 30-35 гр мяса на 1 кг веса, взрослой собаке по 20 гр на 1 кг веса.
натус: эх,а может где-то выложить то чему учили старые заводчики и борзятники,как правильно и сколько правильно кормить борзых. скока и чего вешать в граммах??
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: эх,а может где-то выложить то чему учили старые заводчики и борзятники Но когда мы пришли в породу, уж более 20 лет тому назад, то нам давали со щенком в приданное его примерное меню, с разбивкой по дням. Лично у меня такой листочек не сохранился. Но постараюсь найти в книге Вальцова, приблизительный рацион собак "Першино"
натус: Будем Вам премного благодарны
натус: Ника Тырданова пишет: Вроде бы где-то мне попадались нормы: до 1,5 лет по 30-35 гр мяса на 1 кг веса, взрослой собаке по 20 гр на 1 кг веса. а я тут на борзячем форуме видела мнение ветеринара,что много мяса вредно щенкам. Вот и пытаюсь собрать мысли,сколько и чего
dvkorn: А вот кто бы объяснил - почему молоко-то нельзя?
Ника Тырданова: dvkorn пишет: А вот кто бы объяснил - почему молоко-то нельзя? Легко. Дело в том, что молоко не видоспецифичная пища для собаки. В природе взрослая собака ни при каких условиях не попьет молока. Поэтому в пищеварительном тракте собаки отсутствуют ферменты, способные переваривать молоко. Эти ферменты в полном объеме есть только у подсосных щенков. И то, чем старше щенок, тем меньше у него этих ферментов. Причем, их пропорциональное количество сответствует набору зубов. Т.е. когда у щенка-малыша вообще нет никаких зубов, в его жкх присутствуют только "молочные" ферменты. Когда у щенка прорезываются т.н. "молочные" зубки, на самом деле это означает, что в его организме появились "мясные" ферменты, хотя в этом возрасте щенок еще только сосет маму. К моменту смены зубов на постоянные взрослые у собаки-подростка стабильное преобладание "мясных" ферментов.
Мила Пантелеева: натус пишет: то чему учили старые заводчики и борзятники,как правильно и сколько правильно кормить борзых. скока и чего вешать в граммах?? Из слов Игоря Борисовича Соловьева помню фразу: сука должна съедать 0,5 кг мяса в день, а кобель 1 кг Т.е. здесь и весовая и половая дифференциация. Вот. натус пишет: я тут на борзячем форуме видела мнение ветеринара,что много мяса вредно щенкам. Я тоже читала мнение ангажированного ветеринара про то, что волшебную сушку заменить ничто не может.
натус: у меня собака сушку не ест ни под каким видом и простите если впихну таки, то потом такие поносы А вот мясо 700гр в день и хотяб пару ложек риса или гречки, и кефира -то какаем как для выставки А все-таки квашеная капуста,оно как полезно или нет?
olga: Аманда пишет: Споеданием фруктов у нас тоже всё в порядке.Попробовала все фрукты,какие только можно.Сейчас наслаждается вкусом хурмы. Читаю и завидую, когда это все можно ... Мы любим тоже хурму до трясучки, и еще почему-то тыкву , аж голова трясется от счастья у песа.... НО.... Нам нельзя, сразу понос... И вообще рацион каша гречка+мясо , но только варенное!!! Надо на сушку переводиться, а мне так его жаль... Так хоть иногда можем яблочком и хурмой побаловать...
dvkorn: Мила Пантелеева пишет: сука должна съедать 0,5 кг мяса в день, а кобель 1 кг Т.е. здесь и весовая и половая дифференциация. А по-моему, не дифференциация это, а полная и неприкрытая дискриминация!
dvkorn: Ника Тырданова пишет: Легко. Дело в том, что молоко не видоспецифичная пища для собаки. Все так. Но почему "вредно". Или это безвредно, но, скажем так, бесполезно? Ну любит мой обормот молоко...
Мила Пантелеева: dvkorn пишет: Все так. Но почему "вредно". Или это безвредно, но, скажем так, бесполезно? Ну любит мой обормот молоко... dvkorn По поводу молока, Денис, много всяких рекомендаций и запретов и для людей и для собак. Не всем молочко годится, но многим вполне. У некоторых собак молоко усваивается нормально, у других сразу же выдает понос. Т.е. это продукт по своему влиянию на ЖКТ очень загадочный. И потом, думаю, есть большая разница в качестве переработанного молока и натурального из-под коровы. Слышала, что для печеночников молоко противопоказано, и еще онo гасит кислотность. dvkorn пишет: А по-моему, не дифференциация это, а полная и неприкрытая дискриминация! dvkorn Так в каком мире живем то??? В МУЖСКОМ!!!
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: Будем Вам премного благодарны Сначала начну с издания "Пособие по охотничьему собаководству" издание 1970 года. Как сами понимаете сухие корма для нас были не известны. Но собаки были, жили и так же долго у хорошего хозяина, не имели проблем со здоровьем и с пищеварением. Примерный суточный рацион для собак охотничьих пород, среднего размера. Возраст М-с. К О. М Ж. С. (обозначения) 1-2 200-300 200 100 500 10 10 М-с мясо 2-3 250-375 250 150 500 10 10 К-крупа 3-4 300-450 300 200 500 15 10 М- молоко 4-6 350-525 400 300 500 20 15 Ж- жиры 6-8 375-460 450 350 300 20 15 С-соль 8-12 400-600 500 400 300 20 15 Возраст в месяцах, вес в граммах. Это рацион собаки при домашнем содержании, при уличном (вальер)увеличен на 10-15%, температура корма 35-37 гр. Овоши обязательно вареные, зелень мелко порезанная сырая. Опять же цитата из этой книги: Молочные продукты, молоко, творог, обрат, пахта, очень ценный питательный корм , особенно для щенков и кормящих сук. Так что молоко вполне нормальный продукт, и вполне усваивается собаками. Но безусловно, лучше натуральное из под коровки или козочки. Особенно для щенков. Просто Мила совершенно права, просто все рекомендации по сухим кормам, и о вреде натурального ( вроде бы человеку самостоятельно не сбалансировать корм) на мой взгляд, чистой воды бред. Держим собак уже давно более 30 лет, просто служебников, поменяли на охотников. И при том рационе что предложен в книге ( приблизительно) наши собаки были здоровы, активны, до глубокой старости и не страдали расстройствами пищеварения. Да сейчас перешли в основном на сухой, но только по причине собственного удобства (читай лени и не хватки времени) Так что Денис давай своему пацану молоко, не отказывай ему в удовольствии. Табличка получилась кривовата, но в общем с трудом, но читаема.
Катя: Мила Пантелеева пишет: По поводу молока, Денис, много всяких рекомендаций и запретов и для людей и для собак. Не всем молочко годится, но многим вполне. У некоторых собак молоко усваивается нормально, у других сразу же выдает понос. Точно! Мои в удовольствием пьют молоко. И я им не отказываю. У них нет проблем после этого. А вот был у меня Гнев, так половинка глоточка из миски щенка и "30 метров против ветра не считая мелких брызг" точно обеспечено! Так что я думаю, раз хотят и нет проблем, пущай пьют,радуются.
Мила Пантелеева: Катя пишет: "30 метров против ветра не считая мелких брызг"
Оксана Боярова: dvkorn Все так. Но почему "вредно". Или это безвредно, но, скажем так, бесполезно? Ну любит мой обормот молоко... Приведу цитату из книги "Собака - телохранитель" автор Владимир Круковер (профессиональный кинолог). "Молоко и молочные продукты не только не совместимы с другими продуктами, но и непереносимы большинством взрослых животных, желудок которых с возрастом теряет способность расщеплять его составляющие - казеин и лактозу.Потребление молока, в особенности пастеризованного, вызывает ослабление пищеварительных функций всего организма и способствует развитию многих болезней. От потребления молока суставы становятся малоподвижными, а артерии теряют свою эластичность. В коровьем молоке на 300% больше казеина, чем в собачьем. Из казеина делают расчески, гребенки и самый крепкий столярный клей". Молоко, как впрочем и молочные продукты, следует давать с медом (из расчета 1 ч.л. на 1 ст. молока). В книге приводятся примеры и относительно меда - "по исследованиям доктора Джарвиса, через 20 минут после потребления 1 ст. ложки меда содержание ионов кальция в крови увеличивается до 120%. Эта концентрция поддерживается в течение суток, поэтому рекомендуется ежедневно давать собакам мед по 1/2 ч.л., добавляя его в какую-либо совместимую этим продуктом еду". Книга очень интересная, в ней приводятся результаты многочисленных исследований, таблицы раздельного питания (да-да, для собак тоже рекомендуют раздельное питание!), таблицы питательности некоторых продуктов и даже схемы очищения организма собак.
Ника Тырданова: dvkorn пишет: Ну любит мой обормот молоко... Катя пишет: Мои в удовольствием пьют молоко. И я им не отказываю. У них нет проблем после этого. И моя Изволь тоже любит молоко, и у нее тоже нет проблем, и я тоже не отказываю. Оксана Боярова пишет: В коровьем молоке на 300% больше казеина, чем в собачьем Ах да, и еще кое что об отличиях молока от молока. Молекула коровьего молока в 6 раз больше по размеру, чем собачье, человечье или козье. Легко представить по аналогии: если в 100-граммовый стакан налить 600 гр, то 500 из них попросту прольются. Сейчас, кстати, есть для человечьих грудничков заменители молока, сделанные из козьего. Так вот от них у грудничков никогда не болит живот.
к-б "ПРОСТОР": натус К сожалению вероятно не смогу вам представить точно, что писали Вальцов и Губин в отношении кормления борзых. Этому в их книгах отведены целые разделы, но к сожалению без точных норм в граммах. А если своими словами, то основной рацион собак состоял из овса ( запаренного) но овес конечно был молотый типа теперешнего геркулеса, ржаного хлеба, иногда разваренной пшеничной каши, с добавлением вареного мяса, молока. Губин не однократно уточняет, молока не снятого. Т.е. цельного, до снятия с него сливок. Мясо только первосортное вареное, Губин дает уточнение, качеством, как для человека. Вареные овощи, опять Губин уточняет ( как в щах для человека), хорошо протертые овощи, что бы не было комков и грубых частей. Могу еще добавить, что Першино держало целое дойное стадо, специально для собак. Много уточнений по поводу температуры еды в летнее и зимнее время, обязательно уточнения, до сыта. Еще уточнение, утреннее кормление должно быть менее обильно, вечернее обильное с большим количеством мяса. При таком рационе собаки долго сохраняли свою рабочую форму, и в отъезжие поля выезжали собаки до 8 лет, при этом показывая отличные полевые результаты. Оксана Боярова пишет: "Молоко и молочные продукты не только не совместимы с другими продуктами Но это наверно современное молоко, из пакета У коровы оно совершенно другого и вкуса и качества. И на мой взгляд, все эти изыскания из области : Сахар - белая смерть, черная икра - Черная смерть Лично мы, когда растим щенков, то обязательно даем им много, молока, правда козьего и натурального, специально ездим за ним на Московский конезавод, многие работники этого завода, держат коз, и от нас это относительно не далеко 20 км, по рублевке. На шестерых щенков мы берем в неделю 10 литров молока. Да мы действительно добавляем мед, прежде всего из-за большого количества микроэлементов в этом прекрасном продукте. При этом ни когда не было каких-нибудь расстройств с пищеварением у щенков, вес набирают просто как на дрожжах. Так что со столь категоричными выводами о вреде молока я не согласна. Просто конечно надо исходить из натуральности продукта, а не его имитации, которое называется молоком. Хотя нельзя отрицать и индивидуальных проблем с пищеварением. Знаю людей, которые не могут пить натуральное молоко, так как возникают проблемы желудочного характера. Правда из моих знакомых такие проблемы возникают прежде всего по причине того что они имеют отдельные заболевания желудочно-кишечного тракта, типа гастритов и пр.
Аманда : А насчёт молочного:деревенский творог в перемешку с деревенской сметаной на ура,готова из нашей тарелки слопать.А положили магазинный творог,лизнула один раз и отвернулась.Пришлось выбросить.Из рыбных обожает крабовые палочки, ьожет за раз 100 гр. упаковку съесть.Но если не вкусные,даже не прикоснётся,тоже от качества зависит.
к-б "ПРОСТОР": Аманда пишет: А насчёт молочного:деревенский творог в перемешку с деревенской сметаной на ура,готова из нашей тарелки слопать Уж кого, кого, а собаку , а тем более борзую, подделкой под натуральный продукт, не обманешь. Вот кого, надо в органы сертификации на работу. Ни какие лабораторные исследования не нужны будут.
Оксана Боярова: к-б "ПРОСТОР" Всё, что написано по поводу молока - выписка, цитата из книги, так сказать ещё одно мнение по вопросу пользы молока. Лично я имею совершенно другое мнение
к-б "ПРОСТОР": Оксана Боярова пишет: к-б "ПРОСТОР" Всё, что написано по поводу молока - выписка, цитата из книги, так сказать ещё одно мнение по вопросу пользы молока. Оксана, я прекрасно поняла, что это не лично твое убеждение. Но просто цитата иначе не копируется, обязательно дается ссылка. И вполне возможно, что молоко в пакетах в больших количествах имеет какие-то не очень хорошо усваиваемые элементы. Но поверьте мне, как человеку имеющему отношение к исследованиям составляющих, потребляемыми нами продуктами. Оно далеко от натурального молока.
Nadezhda_Ch: к-б "ПРОСТОР" пишет: Оно далеко от натурального молока. из всего продающегося в городе молочного ассортимента выбираем все "детское"! остальное можно выкидывать сразу ,даже не подойдут!
натус: у нас бабушки-старушки привозят молоко и козье и коровье,типа от своей козы коровы -не знаю,я не рискую покупать. А вот творог деревенский я покупаю уже лет 8 у одного и того ж продавца -уууууууу какой творог.И Бонька ест только такой, магазинный -даже к миске не подойдет А полкило крупы в день,не многовато?? И как быть с собакой которая ест одно мясо и впихнуть хоть ложку крупы -эт задача
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: у нас бабушки-старушки привозят молоко и козье и коровье,типа от своей козы коровы -не знаю,я не рискую покупать. В этом отношении вы совершенно правы. Это дело рискованное. Молоко надо брать именно у хозяина, а заодно можно спросить справку от ветеринара, о проведенных во время прививках и быть уверенным в том что животное здорово. натус пишет: А полкило крупы в день,не многовато?? Возможно и не многовато, скорее всего это рацион для собак несущих рабочую нагрузку, не обязательно сама охота, но усиленные ( тренировки -натаска) Давно не кормила натуралкой, уже не помню, сколько это по объему в варенном виде. натус пишет: А вот творог деревенский я покупаю уже лет 8 у одного и того ж продавца Если закупка проходит на рынке, то все нормально, этот продукт проходит санитарно-ветеринарный контроль. натус пишет: И как быть с собакой которая ест одно мясо и впихнуть хоть ложку крупы -эт задача Думаю, для начала надо обвалять мясо, в каше Что-то прилипнет, а потом привыкнет ко вкусу, может даже понравиться.
Платонова: к-б "ПРОСТОР" пишет: не помню, сколько это по объему в варенном виде. Это пятилитровая кастрюля! натус пишет: И как быть с собакой которая ест одно мясо Господи, да если у вас есть такая возможность, и пусть себе ест. Каша, по сути, как балласт. Её отсутствие в рационе организм собаки не заметит.
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: Это пятилитровая кастрюля! Оффигеть!
натус: Платонова пишет: Господи, да если у вас есть такая возможность, и пусть себе ест. Каша, по сути, как балласт. Её отсутствие в рационе организм собаки не заметит. Тогда уж позвольте узнать, а как кормить борзую -везде вижу мясо,крупа,овощи. причем круп и овощей много, мой редиска,от каш морду воротит. овощи есть -считает ниже своего достоинства, от сушки носом крутит (хорошей сушки,супер премиум),ест только мясо и пьет кефир. Как следствие -без слез на него не взглянешь,худой. Сдали анализы -все супер,но чуть повышен белок -ветеринар пришла в ужас от его рациона и велела мяса меньше (600гр),добавить овощей и крупы. Круг замкнулся. Но моя собака не ест по три дня,если мясо с кашей -я не могу морить его голодом. Да с кишечником тож все хорошо,и активно бегает и шерсть вся блестит -только худющ
к-б "ПРОСТОР": натус Во первых вопрос? Сколько времени вашему мальчику? Т.е. каков возраст? Вполне возможно что он наберет массу, но позже по возрасту, когда закончит рост и основное формирование. Во вторых. Овощи можно заменить фруктами, так же есть клетчатка. Мои тоже не едят овощи, а вот фрукты любят. И маленьким щенкам мы даем как игрушки, (вместо мячиков) яблоки, груши. Они в щенячестве привыкают и хорошо съедают эти игрушки. А потом просто разнообразим,все от сезона, абрикосы, даже дыни и арбузы. Клубнику любят, даже малину и клубнику собирают с кустов. Каши это углеводы, попробуйте приучить к хлебу, наши даже после мяса, кусочек белого хлеба съедают. К хлебу можно приучить, намазав его плавленным сыром не соленым и не острым, сливочным. Потом просто слой сыра сделать потоньше, а хлеба потолще В общем постарайтесь что-то изобрести. Вот была у нас когда-то давно собака, которая хлеб дома не ела, а на улице во время прогулки, что-бы не досталось чужим собакам ( как правило всегда угощали друзей по прогулке) ел. Я делала специально белые сухарики в духовке. Он у нас даже около подъезда еще брал сухарик, а как в подъезд войдешь, все хлеб на дух не нужен. Но как говориться: Голь на выдумку хитра Мы за прогулку старались впихнуть до трети батона.
натус: хлеб очень любит и сухарики тож, фрукты -ну если они сладкие и вкусные бананчики, дыньку, может кусочек яблочка скушать. Мальчишке моему полтора года, он еще маааленький. Так хочется не одни кости щупать
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: Мальчишке моему полтора года, он еще маааленький. Так хочется не одни кости щупать Полтора года это совсем чуть-чуть. Он только закончил свой рост, но даже не полностью сформировался. У кобелей это длится долго , лет до двух точно. Он обязательно наберет массу. Если хлеб любит, то налегайте на него, и бог с ней с кашей. А фрукты сладкие любит, тоже хорошо, выбор большой. Рацион у него вполне здоровый он получает все необходимое и даже больше. Так что все встанет на свои места, просто чуть позже, чем вам хочется.
Аманда : А у нас тоже проблема как у натуса.Кася у нас мясоедка.Пробовали всяко разно, но если в мясо добавить хоть столовую ложку каши и обвалять в ней мясо к тарелке даже не подойдёт.Сухой корм дома ест очень мало,в основном берём с собой на улицу,чтобы поощрять.Хлеб ест с маслом, с сыром ,со сгущёнкой.А вообще не всё,но хорошо кушает с руки,папа у нас её очень балует,кормит с руки,с ложки а то ему всё кажется что Кася у нас очень худая,хотя собака активна,играет,бегает просто энерджайзер.
натус: Аманда как я вас понимаю А вот младший у меня метет все что не прибито,а что прибито оторвет и съест. Научился открывать холодильник и сметает все что может съесть -кстати потом никаких поносов Вот что значит здоровый организм
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: Вот что значит здоровый организм Этому здоровому организму уже есть с кем соревноваться. Коллектив это страшная сила
Платонова: натус пишет: везде вижу мясо,крупа,овощи. Это из-за экономии. Как хищник и падальщик, собака ориентирована на мясное. Есть собаки, которые страдают отсутствием аппетита в силу своих конституционных особенностей, или что-то там ещё, ну есть же и люди такие. Но в основном это просто избалованные любимцы, которые просто ждут чего-то вкусного. Пока они уверены, что всё равно чем-то угостятся, так и будет. Насчёт худобы - всё зависит от конституции. В пределах породы есть собаки и посуше, есть и помпушечки. Особенно заметно, когда вместе живут, и все условия содержания одинаковые.
Платонова: натус пишет: сметает все что может съесть А потом вы ждете, что он кашу будет есть
натус: эээ сметает эт у меня младший Лазурит -он и кашу ест и овощи и фрукты и творог -ну вообщем все все все,главное спрятать. А вот старший Батыр -тот да, и это я не ем и то я тоже не ем,вон он и ест одно мясо. Причем ребята практически уже одного роста, Лазурит потяжелее,и кормлю соответственно практически одинаково -один такой себе упитанный (заводчик аж замечание сделала),а второй "крепыш бухенвальда" на каждой выставке от эксперта слышу -он худой у вас.
к-б "ПРОСТОР": Платонова пишет: Насчёт худобы - всё зависит от конституции. В пределах породы есть собаки и посуше, есть и помпушечки. Особенно заметно, когда вместе живут, и все условия содержания одинаковые. Эрика совершенно права! Это разные типы собак. И ждать от них одинакового развития бесполезно. Младший у вас еще вероятно и относится к более раннеспелому типу собак. Соответственно развитие происходит быстрее. А старший более сухой тип конституции. По этой причине и развитие более долгое и массу набрать будет только после его окончания. Но однозначно избытком веса страдать не будет, а вот за младшим после окончания роста и развития надо будет наблюдать, во избежании набора лишних килограммов. В этом плане, действительно, все как у людей.
натус: http://www.mister-d.ru/calcbody.html что-то нереальное
к-б "ПРОСТОР": натус Спасибо за ссылку. Сходила, попробовала подобрать рацион. Получилось не совсем сбалансировано. Особенно сложилась проблема с глинозёмными металлами. Но думаю что это не беда, их всегда можно добавить при помощи минеральных прикормок ( добавок). Хотя вопросов при этом не убавилось, к тому насколько это профессионально разработанный вариант. Но все равно интересно.
Платонова: натус пишет: что-то нереальное Вот именно. Причём здесь картошка? Или ещё лучше - перловка, которую и люди-то не переваривают. Получается, если не добавишь, сразу в минус некоторые элементы. Я читала, и нам рассказывали в Каунасской ветакадемии, что витамины необходимые синтезируются в организме собаки при питании необходимыми ей продуктами, которые она может найти в природе. Волки кроме охоты захаживают и на бахчу с арбузами, надгрызают, пробуют на спелость. Ягодки в лесу лопают, когда сезон. Минералку из содержимого кишочков получают, из крови опять таки. Рыбёшка где тухленькая перепадёт. Попроще надо относиться и этого придерживаться. Не в прямом смысле, конечно. Ребята, в предлагаемом интервью с предельной ясностью всё преподносится и разжёвывается. Мне очень жаль, что у нас не продают профессиональный корм для собак, я бы кормила, да и дешевле получается. Поэтому приходится выкручиваться из того, что есть натурального приемлемого.
натус: у нас в Москве продают много кормов,но во-первых не все собаки едят корма, во-вторых много подделок и а в третьих-ну кто ж знает что туда кладут? Вон детей детским питанием потравили и ничего,у людей нет совести детям гадость продавать,а тут собаки А тут я собаке покупаю и рубец, и мясо и пикальное мясо и калтыки,подъязычный срез,баранина,индейка -и я знаю что собака ела, и какие овощи впихну и какие витамины дам. И я корректирую и знаю что от этого простите,у нас понос,а это супер идет. А в сушке,чего намешали,на что аллергия,от чего понос?
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: А тут я собаке покупаю и рубец, и мясо и пикальное мясо и калтыки,подъязычный срез,баранина,индейка -и я знаю что собака ела, и какие овощи впихну и какие витамины дам. Это прекрасный вариант питания! Вот мои уезжали на десять дней испытания-охота, а я дома оставалась с одной собакой, так как по возрасту она на пенсии Та же кормила ее натуралкой, хотя дома всегда есть корма. И беды не знала, достану мяска, положу в миску, на десерт порежу яблочко и все ОК .натус пишет: во-вторых много подделок Если не покупать на рынках, а только у официальных дилеров, что подавляющее большинство и делают, так как у них еще и доставка, то о подделках говорить не приходиться. Главное чтобы производитель не поменялся. Вот когда Роял Канин был родным Французским, всегда пользовались этим кормом. Как он поменял производителя, быстренько смотались, и перешли на другой. натус пишет: кто ж знает что туда кладут? Если верить рассказам тех кто побывал на этих заводах, во Франции и Англии, а я склонна верить, так как люди сами собачники, то вполне качественные продукты.
Платонова: к-б "ПРОСТОР" пишет: Вот когда Роял Канин был родным Французским, Я тоже в очередной раз вскрыла мешок, и сразу поняла, что это уже далеко(мягко сказать) не то. Но поскольку альтернативы у нас не было, стали кормиться мясом с рыбой, да гречкой с рисом. Потом появился прекрасный корм "Литина" немецкого производства, но не надолго, какие-то проблемы с таможней начались.
натус: я кормила кормом Биомилл,хороший супер премиум,швейцарский и все было ок, а с одного мешка начались проблемы с пищеварением,причем у двух собак моих,и нескольких знакомых -то ли подделка, то ли что.. Перешла на мясо, творог,кефир,овощи и фрукты и все пока т т т Мне тут кстати рассказывали,что за границей и педигри вполне можно кушать, то что производится или фасуется у нас -несъедобно. Так что на данном этапе я все ж за натуралку -может и не супер сбалансировано,зато известны продукты
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: я кормила кормом Биомилл У нас правда так же был короткий опыт с этим кормом, съели на пятерых 2 мешка ( 40 кг) правда обошлось без приключений. Это пока у нашего постоянного поставщика, был сбой с поставками. натус пишет: Так что на данном этапе я все ж за натуралку -может и не супер сбалансировано,зато известны продукты Да все замечательно! Почему не сбалансировано, витамины даете, минералку даете, согласно возраста и веса. Так что думаю, что все замечательно.
натус: Спасибо,конечно.но в преддверии очередной выставки -хоть плачь -какой же он худой
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: но в преддверии очередной выставки -хоть плачь -какой же он худой Не расстраивайтесь вы по данному поводу. Как говориться: были бы кости, а мясо нарастет. Просто вероятнее всего массу он начнет набирать после двух лет. Вот у меня сын, так же все плачется, что хотелось бы больше массы, но пока у него не получается А после сорока, будет думать, куда живот деть
натус: вы знаете головой понимаю,что собака чуть худая луче,чем толстая,но так хочется медальку
натус: Раз уж тут поднят и вопрос кормления, спрошу -читала,что избыток мяса у щенка борзого ведет к проблемам с передними конечностями,это так??? И еще чем могут быть вызваны проблемы с передними лапами (генетику не берем) -кормление, моцион,витамины или что-то есть специфическое, только у борзых??
Платонова: Честно говоря, не представляю себе избыток мяса в собачьей семье. Обычно нехватка. И потом, собака при достаточном количестве мяса очень быстро наедается и уже не жадничает. Когда у меня была возможность кормить мясом, собаки стали скучать по каше, а мясо стали закапывать в свои диваны. А щенкам давала вволю и мяса и рыбы, никаких замечаний по конечностям. Конечно при этом щенкам должна быть предоставлена возможность двигаться, играть. А то как у нас тут давно помёт пытались вырастить в ванной комнате. Здесь никакой рацион не поможет.
olivia: к-б "ПРОСТОР" пишет: после сорока, будет думать, куда живот деть Ну сейчас молодежь продвинутая, никто не хочет стареть, занимаются спортом и в 40 выглядят на 25!Кто хочет, конечно.
натус: не молодежь ленивая, муж летом приходит из зала и обычно рассказывает -приходит девица или мол человек -и говорят у меня путевка через две, три недели и я хочу выглядеть красиво а весь год едят гадость и пьют всяку бяку, а летом -подай им красиво
к-б "ПРОСТОР": olivia пишет: Ну сейчас молодежь продвинутая, никто не хочет стареть, занимаются спортом и в 40 выглядят на 25 Дело в том, что сначала в спортзале борются с недостатком массы, как мой сын, при росте 185 его вес 79, хотя внешне "качек" А после 40 в спортзале борются с лишнем весом Вот такие же проблемы бывают и у собак, особенно если по рождению они ближе к сухому типу конституции, чем к сухому-крепкому
Аманда : А Кася мясоедка и если ей надоело мясо,лучще поголодает вечерок,но кашу есть не хочет.Утром может съесть немного творога домашнего и всё.А вообще накормить её целая проблема.Действительно,что получает из рук хозяина всякие вкусняшки и если не ест свою пищу,то знает ,что получит от папочки свои вкусности,а любит очень сыр,колбасу.Никак немогу доказать,что нельзя так баловать собаку.
натус: Аманда у вас все хуже чем у нас, потому как если Бонька не поел,он или сидит голодный и не получает даже кусок хлеба, или (если выставка скоро) открываю пасть и ложкой туда скармливаю положенное Может сходить вместе к ветврачу -пусть он расскажет что будет с печенью собаки от этих вкусняшек. И еще вы собаке анализы делали??
Аманда : Анализы мы не делали.А кормит её папуля от большой любви с ложечки или из рук всё темже мясом или творогом,если она плохо ест,всё боится, что она голодная останется.А она как избалованный ребёнок крутит им как хочет на свой собачий манер.
Оксана Боярова: Аманда Да, так баловать нельзя. Но проблемы с её кормёжкой были и у меня - единственный щен в помёте, который выбирал что поесть, а что нет. И это несмотря на то, что как говорится за компанию можно всё съесть. Ну не оставлять же ребёнка голодным, вот и баловала её - то мяска подложу поболе, то рыбки. Вот откуда "ноги растут"
olivia: Оксана Боярова пишет: единственный щен в помёте, который выбирал что поесть, а что нет Вот ведь откуда что берется. У меня в свое время 2 щенка-однопометника, обе девки, одна ела все, другая сначала проверит миски у мамы и у сестренки, а потом уже начинает сама есть. А у новых хозяев категорически отказалась есть сухой корм, выдержали 2 суток и сдались. Кормят натуралкой. Причем однажды сын хозяйки перепутал и дал творог с фаршем - теперь творог без фарша не ест! А моя как ела так и ест и сухой корм, и творог, и иногда натуралкой кормлю, рыбой, потом на следующий день опять сухой - и едят. Но если бы не ели, я бы тоже сдалась и готовила, что хотят. Как-то в архивах форума Е.Нефедовой читала, что был такой кобель, которому приходилось готовить в день несколько блюд на выбор - сегодня он ест то, а завтра уже это, иначе не ест ни за что. Хотя говорят, что собака "ломается" на 4-е сутки. Начинает есть. Но хватит ли у хозяев выдержки?
Аманда : Советовали нам дня два не кормить, что потом захочет есть и как миленькая всё съест.Муж до вечера терпит ,а потом сам чуть ли не плачет ,что Касюнечка у него голодная весь день сидела и начинает с рук кормить, хоть тем же мясом.
к-б "ПРОСТОР": olivia пишет: Хотя говорят, что собака "ломается" на 4-е сутки. Начинает есть. Но хватит ли у хозяев выдержки? Ломается, но на какие сутки сказать сложно, вероятно это так же индивидуально. Дело в том, что животным не свойственен суицид. Но единственно что, то через какое-то время она опять может начать капризничать. Но то что большинство избалованных собак это дело рук их хозяев. На мой взгляд собака должна быть накормлена до сыта, свежими продуктами, желательно полноценными, в натуральном или профессиональным кормом. И конечно не надо максимально баловать собаку. Самим в последствии будет трудно. Вполне щенячий возраст является в какой-то мере исключением, потому что в это время закладывается здоровье собаки, что немаловажно. Но с момента взросления политику кормления надо менять. То есть иногда "пряник" менять на "кнут" Голодом собака себя не заморит. натус пишет: Может сходить вместе к ветврачу -пусть он расскажет что будет с печенью собаки от этих вкусняшек. Попробуйте купить в аптеке "абамин", он повышает аппетит. У моей приятельницы, с началом применения этого препарата, собака готова была есть линолеум
натус: Я ломалась после трех суток голода, собака вся прям просвечивает и не ест, воду пьет. Ну и кормлю его -что он любит, мне стыдно, но....
Оксана Боярова: olivia Но хватит ли у хозяев выдержки? Сила есть, воля есть, а силы воли нет У меня не получается, сама есть не буду, а собак накормлю.
Платонова: Ну ребята, всех ваших баловней в деревню, в поле на месяц, нагуливать аппетит да наращивать мяса.
натус: да что вы,какое поле, Бонечка в лужу лапкой не ступит, он с земли ничего не поднимет -у меня все собачники издеваются Борзая собака в поле -ах тут грязно,ах зайцы немытые,где диванчик, на выставке он часами стоит -тут грязно -я не сяду -этакая барышня из смольного. А вот младший и ест все,и бегает и сядет в лужу, и с земли подберет и пр пр Порода одна,а характееры,ну очень разные.
Платонова: натус пишет: да что вы,какое поле, натус , а вы пробовали?!
olga: натус пишет: да что вы,какое поле, Бонечка в лужу лапкой не ступит, он с земли ничего не поднимет У нас та же самая ситуация, что касается лужу обойти , не дай бог в грязь мы наступим . Идя с ним по узкой тропинке он всегда пытается немного тебя выпихнуть на обочину, а он должен идти по уютной дорожке. С земли не поднимаем, какашки все обходим... В дождь гулять не затащить, шерстку свою мочить не любим. Но в поле собака преображается, он уже не видит ничего - только зайчики ему мерещаться Несемся сломя голову сквозь грязь и колдобины.... натус пишет: Порода одна,а характееры,ну очень разные Это точно !!!!!
натус: Платонова пишет: натус , а вы пробовали?! ага летом, не впечатлило хочу этим летом уже с двумя поехать куда получится,младший чумовой совсем -может и старшего затянет
Аманда : Пробовали сегодня купить абомин, но его уже года 3 как нет в аптеках,покрайне мере в нащем городе.В аптеке нам сказали ,что он от пониженной кислотности при гастрите желудка, а как повышающий аппетит он не действует и посоветовали с таким же действием ацедин-пепсин.А повышающие аппетит _это горечи,но как дать собаке?Может быть ещё кто-нибудь чтото посоветует!
к-б "ПРОСТОР": Аманда У моей приятельнице, собака переболела энтеритом, после чего ее аппетит упал до нулевой отметки. Абамин ей прописал ветеринар, который лечил собаку, после его приема и началась погоня за едой, она всегда хотела есть. После положенного курса, аппетит вошел в норму. Может он действительно восстановил баланс в желудке и все стало нормально. Я честно говоря, тогда не очень, вдавалась в причины повышения аппетита. Было это давно, очень давно. Но название препарата запомнила, так на всякий случай. Возможно аппетит как-то связан с кислотностью, но об этом лучше спросить ветеринара.
Лязгина Тамара: Я бы не эксперементировала с препаратами. У Вас избалованный щенок, который привык что за ним гоняются с едой он (щенок) знает, что еда у него не пропадет, и он точно знает, что его накормить это Ваша проблема, а не его. А поэтому надо изменить ситуацию, что бы у собаки возникла проблема добыть еду Процесс можно сделать увлекательным для всех членов семьи, главное что бы было желание, что то изменить. У меня старший пес которому уже 11 лет в щенячестве был очень капризен в еде. И я тоже бегала за ним с тарелкой, закладывая мясо в пасть и ждя когда он проглотит. Но мне надоело. Я решила, что каждый даже совсем крошечный кусочек еды, собака должна заработать. Так я начала заниматься с собакой дрессировкой. На протяжении нескольких недель еду собака получала крошечными кусочками с рук, за выполнение какой либо команды, в миску скидывала горсть еды не доотработанной за занятие. До сих пор собака просто сметает все из своей миски, т.к. она знает, что иногда кусок приходится зарабатывать интелектуальным и физическим трудом.
Аманда : Спасибо за совет получать еду за выполненную команду,он нам очень понравился,попробуем использовать.
Rassvet: Кася очень активная девченка,она способна уморить и моих собак на прогулке и энергия еще в ней кипит.Со здоровьем у нее все в порядке.Балует ее от слепой любви дорогой папочка.
натус: Rassvet пишет: Балует ее от слепой любви дорогой папочка.
константинh: У меня собаки никогда раньше не страдали отсутствием аппетита.Ели все что дашь и что сами возьмут.Я всегда удивлялась как так собака не ест,но...У самой возникла такая ситуация.Сперва появилась Иванка,которая у мисок просто чахла и смотрела на меня с укором.Причем рацион у нас смешанный : сухой корм + натуралка и каши.И каши мы любим больше,чем сушку.Очень любят молоко все.Каши я варю из различных мясных продуктов:курица,рыба,мясные остатки и крупы мешаю.Такая получается каша ассорти в разных комбинациях: рис, гречка (продел),геркулес ,иногда пшено.Но крупы сильно развариваю. Нынешняя молодежь в совсем маленьком возрасте по питания выказывала такие фортели, просто ужас.Это когда они еще ели 4-5 раз в день.Если утром с удовольствием съели курочку,то на второе и третье кормление с трудом,а на следующий день даже не предлагай.Это курочка раскладывалась по полу,в нее играли и делали,что угодно,но только не ели.С сухим кормом было тоже самое.Хотя из мисок взрослых иногда таскали,абсолютно не обращая внимание на возмущение обладателя миски.В то время я их кормила отдельно от взрослых,забирая покушать из общего вольера ( летом на даче).Когда вся эта свистопляска надоела,стала кормить их в вольере вместе со всеми ,причем ставить миски и уходить.Через неделю они мели все с удвоеной скоростью, так как поняли : не съешь ты, съедят за тебя и ни кто за табой бегать и угововарить не будет.Сейчас т.т.т. едят нормально.Причем сушку я всегда заливаю тепло водой,чтобы чуть смочилась.Она получается сверху чуть размякшая,а внутри хрустящая- мои так больше любят.
мира: Ну а я пожалуй самая злая и жестокая из вас всех. Мои собаки никогда не страдают плохим аппетитом. А добиваюсь этого таким образом. У собак в вольерах есть так сказать столики, за столом у каждого своё место ,естественно у каждого своя чашка. Кушать приносится сразу всем. А тот кто начинает заедаться или капризничать тот спустя время(когда все скушают свои порции )лишается чашки и прочих угощений после еды. В общем бедолага остаётся голодным .И так же в голодном состоянии идёт в поля на прогулку верховую .А после таких прогулок желудок ну очень просит кушать. К вечеру капризной борзуле я опять приношу порцию каши и если отказывается то всё убираю . Итог. Собака просто не выдерживает долгого голодания видя как вокруг кушают с аппетитом, да ещё потом им дают угощения в пустые чашки. Поэтому у нас нет собак страдающих мыслями, чтобы повкусней скушать. Хотя сознаюсь ,когда я вижу голодные глазки ,провожающие меня ,Мне становится плохо и аппетит пропадает уже у самой. Но так же понимаю, что лучше настоять на своём, чем потом мучиться в составлении меню баловню. У меня к сожалению на такие капризы банально нет времени…
Аманда : Прекрасно понимаю,что за компанию,глядя друг на друга собаки может и не с первого дня,но начинают есть и при том всё.Но Кася наша первая борзая и мы пока что пытаемся вырастить её.В дальнейшем у нас есть желание завести вторую,но не сейчас.Нам очень советами помогает Татьяна,и спасибо ей большое,но сейчас и папочка пытается менять свои привычки ,правда получается пока что медленно.
Платонова: мира пишет: У меня к сожалению на такие капризы банально нет времени… А даже если у кого и есть, лучше потратить на что-нибудь другое. Причины всегда очевидные: либо собака больна, либо избалована, либо пресыщена. И каждый решает сам, что его устраивает.
к-б "ПРОСТОР": мира пишет: Ну а я пожалуй самая злая и жестокая из вас всех Наташа, ты просто умеешь потребовать дисциплины и это правильно. Ведь питание - это так же дисциплина и для владельцев и для собак.
натус: Так сегодня были горячие споры с хозяевами уипетов и афганов -меня обвинили в умерщвлении своей собаки, медленно и жестоко -я даю своему кобелю целый кг мяса в день. Мне пообещали что моя собака проживет максимум еще пару лет, что борзой кобель должен есть максимум 500г. И когда я привела слова заводчиков, своего заводчика -"это они убирают конкурентов". Ну своего заводчика не могу обвинить в таком , да и думаю что остальные тож вряд ли участвуют в этом действе. Спорили до хрипоты, в дураках осталась я, как самая младшая И я опять в сомнениях
к-б "ПРОСТОР": натус пишет: Спорили до хрипоты, в дураках осталась я, как самая младшая И я опять в сомнения Честно говоря ни когда не слышала, что мясо для животных, которые относятся к группе хищников, является вредным. Возможно количество его и многовато, но по моим соображением только в том, что собака не несет больших нагрузок, и полученные калории, от такого количества мяса, возможно лишние. Но к чему это обычно приводит, к лишнему весу, которым вы не страдаете, или повышенной активности, как двигательной, так и половой. О сокращении продолжительности жизни по таким показателям как животный белок, не слышала
натус: к-б "ПРОСТОР" пишет: О сокращении продолжительности жизни по таким показателям как животный белок, не слышала
olivia: Подскажите пожалуйста, собака плохо переносит машину, тошнит даже после 20 мин.езды. Перед поездкой не кормлю за 4 часа. Какие лучше лоя борзых применять препараты? Или они должны привыкнуть?
Сосед: olivia пишет: Подскажите пожалуйста, собака плохо переносит машину А каков возраст собаки?
olivia: Собаке 3 года, щенку 7 месяцев.
к-б "ПРОСТОР": olivia пишет: Собаке 3 года, щенку 7 месяцев. А кто из них не переносит машину?
olivia: к-б "ПРОСТОР" пишет: А кто из них не переносит машину? Обе девки.
к-б "ПРОСТОР": olivia Но щенкам это свойственно, достаточно часто. Вестибулярный аппарат еще не отрегулировался. Обычно к году проходит. А вот то что это проблема и у мамы, возможно что дело действительно в непривычке к транспортировке, а возможно все та же проблема. Надо обратиться ко врачу, существуют какие-то препараты, которые принимают перед полетом в самолете люди, у которых есть такая же проблема.
Платонова: натус пишет: меня обвинили в умерщвлении своей собаки, медленно и жестоко -я даю своему кобелю целый кг мяса в день. Мне пообещали что моя собака проживет максимум еще пару лет, Ха-ха-ха. Если бы у меня были свободные 7 тысяч, столько стоит месячная пайка мяса на 4 собаки, если гр. по 700-1000, я бы с удовольствием "умервщляла" своих собак. Конечно, если собака не получает достаточной нагрузки, 1 кг многовато, но не смертельно olivia пишет: тошнит даже после 20 мин.езды. Может попробовать поездить по 5-10 мин. почаще. Постепенно увеличивая время. Вообще, если меня тошнит в автобусах после получаса езды, хоть часы проверяй, то никакая "вынужденная" тренировка не помогает.
Mari: натус пишет: у вас все хуже чем у нас, потому как если Бонька не поел,он или сидит голодный и не получает даже кусок хлеба, или (если выставка скоро) открываю пасть и ложкой туда скармливаю положенное Попробуйте подавать Баксин. Может быть использован для стимуляции аппетита и наращивания мышечной массы у животных (период подготовки к выставкам) http://www.gama-market.ru/baxinum.php?id_prep=512 У меня знакомая его давала своей собаке, с такими же капризами. Есть стала лучше. И попробуйте пересмотреть рацион, может вы просто много даете? У меня Альчена в щенячестве отказалась от корма сухого, причем это выглядило так, что даже если ей давать горсть корма, то она съедала половину и уходила. Я не выдержала, перевела ее на натуралку. Стала есть нормально, года в два стала то есть, то не есть. Уменьшила ей количество еды, нашла середину, когда она ест всегда, при этом не жадничает.
натус: Мне кажется он у меня балованный все ж,стыдно,но ничего не могу с собой поделать. У меня была мечта -борзая. И все не складывалось,то учеба,то работа за границей,потом замуж,ребенок маленький и вот теперь щастььее -ребенок подрос, я пока не работаю и могу завести борзого пацана -ну конечно он избалован. Второго я уже не балую, там все как положено,а вот Бонечка -у меня к нему очень трогательное отношение
olivia: Может, кто-нибудь посоветует, у моих борзюлей регулярно краснеют глазки и появляется гной.Обращалась к 2-м ветеринарам. Посоветовали капать антибиотики. Каждый разные. Проходим курс. Глазки нормальные. Через 2-3 недели начинается по новой. И так полгода. 1. Макситрол. 2- Ципрофлоксацин 3%.
Дзюба Анастасия: olivia, а нет ли у ваших собак банальных глистов? Очень часто гнойные выделения из глаз свидетельствуют о наличии в организме паразитов. Еще очень вероятно, что это реакция на реагенты, которыми посыпают наши улицы от наледи. Если обе причины исключены, то кроме мазей, содержащих антибиотики (я применяю в этом случае тетрациклиновую глазную), я бы еще поколола собаке иммуномодуляторы.
Nadezhda_Ch: olivia ,я капала Барсом. глазки сразу белели! но у Урсулки то песок в глаза попадет,то шерстка.
к-б "ПРОСТОР": olivia Вот возник такой вопрос, ветеринары к которым вы обращались, брали мазок? Дело в том что конъюнктивит бывает разным. От одного вида, инфекционного или при попадании пыли, грязи прочей ерунды, антибиотики помогут, но если он вирусный - антибиотики бессильны. Они дают временное улучшение, исчезает гной, временно бледнеет слизистая, но это только загоняет болячку вглубь. Нужны другие препараты. Поговорите с врачами, пусть возьмут мазок и проверят причину вызывающую данный результат. Если определят вирусную причину, назначат совсем другие препараты.
olivia: Дзюба Анастасия Спасибо за совет, вроде глистов не должно быть, травила в октябре, но кто его знает, надо проверить...Ветеринары почти не смотрели, сразу назначали лечение. Nadezhda_Ch Спасибо к-б "ПРОСТОР" Cпасибо. Мазок не брали. Похоже на то, что вы говорите. Улучшение действительно временное. Спасибо, напрягу ветеринаров. Кстати. на выставках и так много видела борзых с красными уголками глаз, что-то никто не заморачивается. Даже на фотках в портретах видела.
к-б "ПРОСТОР": olivia пишет: Кстати. на выставках и так много видела борзых с красными уголками глаз, что-то никто не заморачивается. Если просто красные, то это ничего. Главное, чтоб не было выделений из глаз. Типо слезок и уж тем более гнойных. У нашего Яхонта до старости было одно красноватое веко. Второе было черным.
полная версия страницы