Форум » Болталка-флудилка. Conversations on different topics » Языческие и православные праздники на Руси » Ответить
Языческие и православные праздники на Руси
Ксения Монахова: Современный человек с радостью празднует католическое и православное рождество, Старый и Новый Год, Масленицу и Пасху, День святого Патрика и День Ивана Купалы. Вот только немного обидно что современная молодежь не в состоянии отличить исконно русский языческий или православный праздник от католического или иного. Предлагаю в этой теме попробовать разобраться в праздниках и связанных с ними легендах, преданиях, приметах и "правилах отмечания"
Ответов - 30, стр:
1 2 All
Ксения Монахова: Мы все уже привыкли что ДЕНЬ ВСЕХ ВЛЮБЛЕННЫХ отмечается 14 февраля. Но этот праздник католический. На Руси же существует православный ДЕНЬ ВСЕХ ВЛЮБЛЕННЫХ или день памяти святых Петра и Февроньи Его отмечают 8 июля по новому григорианскому или 25 июня по старому юлианскому календарю. А перед ним, 24 июня (день летнего солнцестояния) или 7 июля отмечается языческий праздник Ивана Купалы.
Ксения Монахова: День памяти святых Петра и Февроньи Петр и Февронья — монашеские имена святых. Постриг супруги приняли в старости. Мирское имя Петра — князь Давид, он правил в Муроме и страдал проказой. Никто не мог его излечить кроме дочери бортника — Евросиньи. Она жила в деревне под Рязанью. К ней и отправились послы князя, чтобы получить лекарство. Евросинья поставила одно условие — она вылечит князя, но он за это женится на ней. Князь согласился, проказа отступила, но обещание он так и не сдержал. Через некоторое время проказа вновь его настигла, и в этот раз после излечения Петр женился на девушке. Супруги правили в Муроме, и жили долго и счастливо, преодолевая все трудности. В старости они приняли постриг в разных монастырях, но молили Бога послать им смерть в один день и час, и завещали похоронить себя в общем гробу. Смерть пришла к инокам в один день и час, но остальные монахи посчитали, что погребение в одном гробу противоречит правилам монашеской жизни. Тела похоронили отдельно, но на следующий день они оказались вместе. Была и еще одна попытка разлучить супругов после смерти, но и она не увенчалась успехом. Сейчас тела обоих святых находятся в открытом гробу в храме Троицы Свято-Троицкого монастыря в Муроме.
Ника Тырданова: Ксения Монахова пишет: Сейчас тела обоих святых находятся в открытом гробу в храме Троицы Свято-Троицкого монастыря в Муроме. Наша семья там была, мы прикладывались к мощам. Ксения Монахова пишет: ДЕНЬ ВСЕХ ВЛЮБЛЕННЫХ отмечается 14 февраля. Но этот праздник католический Мы с мужем венчались 7 мая - именно в этот день отмечается память Св. Валентина по православной традиции.
Ника Тырданова: Ксения Монахова пишет: 24 июня (день летнего солнцестояния) или 7 июля отмечается языческий праздник Ивана Купалы Он же - Иоанн Креститель в православной традиции. И в этот день его рождество. Вообще, удивительно, что многие языческие праздники совпадают с православными. Может именно поэтому древние русичи так легко приняли православие?
Ксения Монахова: Ника Тырданова пишет удивительно, что многие языческие праздники совпадают с православными. Может именно поэтому древние русичи так легко приняли православие? Я бы не сказала что православие было принято легко. А вот что касается совпадение сдается мне что православие немного трансформировалось приняв в себя языческие элементы, поскольку люди продолжали праздновать языческие праздники. А ведь и в советские времена нечто подобное происходило с Новым Годом: запретить запретили, а люди все равно праздновали! Есть версия, что до принятия православия Масленица отмечалась в день Весеннего Равноденствия. Православная Церковь приурочила данный праздник к Великому Посту, чтоб не вступать в противоречия с традициями языческими традициями. Точно так же Рождество было приурочено ко дню Зимнего Солнцестояния.
Ксения Монахова: Интересно, что католические и православные праздники не всегда совпадают, например Пасха в 2010 году была 4-го апреля, а в 2009 у католиков 12-го, а у православных - 19 апреля. Вот еще один любопытный факт: христианскую Пасху празднуют всегда в воскресение, которое приходится после первого полнолуния, наступающего после весеннего равноденствия, т.е. после языческой Масленицы.
А.Светлана: Ксения Монахова у язычников (по крайней мере в Европе) весенним равноденствием была не Масленица, а именно пасха. В европейской языческой традиции вес. равноденствие называлось Ostara, сейчас пасха Easter. Одним из символов вес. равноденствия был заяц, который со временем стал пасхальным кроликом. А масленница больше похожа на праздник начала весны Имболк(2 февраля). У кельтов весна начиналась с этого дня. В этот день сжигали маленькие соломенные куклы (у нас сейчас 1 большую)) В Америке этот праздник стал Днем Сурка, когда определяется будет весна ранняя или поздняя. Если сурок увидит свою тень, то весна будет поздняя, если нет, то раняя. У европейцев есть примета на этот день Если на имболк солнце светит Прихода весны не жди. А если дождь или снег и ветер. Весна уже на пути.
Ника Тырданова: Ксения Монахова пишет: сдается мне что православие немного трансформировалось приняв в себя языческие элементы Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы на хоть одном вселенском соборе было принято решение что-то трансформировать в православии в угоду бесопоклонству (т.е. язычеству).... Хотя, наверно, в апокалиптические времена и такое может случиться. Правда, в православных пророчествах говорится, что именно православие все же устоит, не прельстится антихристом.
А.Светлана: Ника Тырданова Ника Тырданова пишет: что-то трансформировать в православии в угоду бесопоклонству (т.е. язычеству).... извините, но язычество это совсем не бесопоклонство.
А.Светлана: Ника Тырданова пишет: Что-то я сильно сомневаюсь, чтобы на хоть одном вселенском соборе было принято решение что-то трансформировать в православии ( вы думаете это стали бы афишировать?
Ксения Монахова: Ника Тырданова ,А.Светлана, вы безусловно правы! Наверное, вряд ли действительно кто-то официально бы сделал заявление что в православие отныне будет внесена толика язычества. Но тем не менее некоторые языческие праздники присутствуют и поныне. Да не в этом дело...мне лично просто интересна история того или иного праздника, связанные с этим приметы... Образно говоря откуда взялся пасхальный зайчик и почему он именно зайчик? А.Светлана пишет у язычников (по крайней мере в Европе) Да, что-то такое я тоже слышала. А ведь европейское и славянское язычество немного различается. Интересно как-нибудь будет сравнить скажем, славянские языческие верования (если так можно выразиться) и кельтские...
А.Светлана: Ксения Монахова что то общее там есть. Кельтами и их мифологией я давно интересуюсь. у них более четкий календарь праздников. 4 крупных и 4 поменьше солнечных. 1 ноября Самхейн (сейчас Хэллуин) 22 декабря Йоль. зимнее солнцестояние 2 февраля Имболк. начало весны (День сурка в Америке) 21 марта Остара. День весеннего равноденствия. 1 мая Бельтан. Начало лета. 21-22 июня Лита. Летнее Солнцестояние. (Иван Купала) 1 августа Лугнасад. Начало осень, сбор урожая. 22 сентября Мабон. Осенее равноденствие. Все праздники были природными, связанными с сельским хозяйством. Тогда природа была очень важна для людей и сильно влияла на их жизнь у кельтов в Ирландии христианство тоже сильно смешалось с язычеством. Например богиня огня и поэзии Бригита, стала Св. Бригитой.
А.Светлана: Ксения Монахова пишет: ... Образно говоря откуда взялся пасхальный зайчик и почему он именно зайчик? А это очень просто. В марте у зайцев брачный сезон, зайцы носятся по полям, играют. Поэтому и стали символом весеннего равноденствия.
Ника Тырданова: А.Светлана пишет: извините, но язычество это совсем не бесопоклонство А кто такие, по-вашему, языческие боги? С точки зрения православия - вполне реальные демоны. Причем, демоны, постаравшиеся подменить мощь и величие Бога (которого до изгнания из рая люди знали лично) - мощью и величием природных явлений, с которыми себя же постарались отождествить.
А.Светлана: Ника Тырданова язычество было задолго до христианства.
А.Светлана: Ника Тырданова Чем они постарались подменить мощь и величие Бога? какими действиями? Язычники не против Бога. Они и в Сатану не верят. Например современные язычники верят в Богиню и Бога,(так как у всего в мире есть женское или мужское начало) а множественные боги это все их ипостаси. Я уже слышала что католики высказывались, что почитать природу нельзя.
Ника Тырданова: А.Светлана пишет: язычество было задолго до христианства. Мне, как христианке, даже странно читать такое... С точки зрения христианства - мироздание создал Триипостасный Бог. И одна из ипостасей Бога-Троицы - Христос - Бог-Сын, Божественный Логос, исходящий от Отца. Именно им, Богом-Словом и был создан этот мир. А первые люди непосредственно общались со своим Творцом-Логосом (т.е. Христом) - значит первые люди уже были христианами, т.к. именно общение с Богом - есть суть и цель любой религии.
А.Светлана: Ника Тырданова т.е Вы верите, что мир такой как сейчас был создан в один момент. А как же история, археологические находки.? И скажите, пожалуйста, Вы в это верите потому что просто прочитали об этом? И никогда не задумывались что может быть по другому. А как же буддисты и люди других религий? С точки зрения христианства они не правы, т.к с самого начала были созданы христианами? Библия была написана людьми относительно недавно.
Ника Тырданова: А.Светлана пишет: Чем они постарались подменить мощь и величие Бога? какими действиями? Тем же, чем и всегда - обманом. Душа человеческая сотворена верующей, и после отпадения от Бога в ней образовалась пустота, которую демоны постарались заполнить. Душа человеческая создана для вечного счастья, а демоны давали счастье временное, земное - тем самым отвлекая человека от попыток поиска воссоединения с Истинным Богом. А вообще-то, есть православная демонология. И труды православных богословов на эту тему, я думаю, вполне можно найти в интернете. Поэтому лучше, если серьезно интересуетесь, все-таки почитать профессиональную литературу, а не мои посты. А то ведь я по образованию ни разу не богослов, и вполне могу сказать что-то не то.
Ника Тырданова: А.Светлана пишет: Ника Тырданова т.е Вы верите, что мир такой как сейчас был создан в один момент. Да, верю. А.Светлана пишет: А как же история, археологические находки.? Надеюсь, вы читали литературу о современных открытиях в археологии и в курсе того, что "промежуточных форм человека" (неандертальцев, кроманьонцев и т.д.) на самом деле не существует вообще, а "хомо сапиенс" жил одновремено с динозаврами. А.Светлана пишет: И скажите, пожалуйста, Вы в это верите потому что просто прочитали об этом? А вы думали я сама присутствовала при сотворении мира??? Конечно прочитала!!! Я вообще много читала на тему сотворения мира, археологии, эволюции, биологии, богословия и т.д. А.Светлана пишет: И никогда не задумывались что может быть по другому. Задумывалась. Именно поэтому и читала современные научные исследования по опровержению теории эволюции. А.Светлана пишет: А как же буддисты и люди других религий? С точки зрения христианства они не правы, т.к с самого начала были созданы христианами? Я не в праве судить людей других религий, это дело Господа. Я всего лишь считаю, что моя вера истинна и стараюсь жить по моральным критериям моей веры, и верю что мне на том свете будет отмеряно по меркам моей религии. А.Светлана пишет: Библия была написана людьми относительно недавно У людей завсегда были не только руки и глаза, но и язык и уши:))
Ника Тырданова: А.Светлана, а вы язычница? Очень интересно, во что вы верите? И кому молитесь? Если не трудно, расскажите пожалуйста (на ваши вопросы я старательно отвечаю )! Я просто совершенно не в курсе, что составляет суть веры современных язычников. У древних - были Перун, Сварог и т.д. А кто сейчас? И еще раз хотелось бы спросить, кто такие, по-вашему, древние языческие боги? Кто они по-моему - я на первой странице ответила. А кто по-вашему?
А.Светлана: Ника Тырданова Да, язычница. Уже 4 года. Язычество очень широкое понятие, я викканка. Викка это язычество основанное на западно европейских традициях, кельтских. Для начала расскажу как к этому пришла. Мне очень понравилась Ирландия, их природа и обычаи народа. Я стала искать сведения об этой стране. В то время у меня не было интернета и это было сложно, в основном я искала книги в библиотеках. Но я узнала, что до христианства в Ирландии были друиды, которые поклонялись деревьям и узнала о некоторых их праздниках. Все это было очень близко мне. С появлением интернета стало проще, я нашла кельтскую музыку, музыку New age., ирландскую мифологию. И потом узнала что сейчас люди празднуют все эти Ирландские праздники, слушают эту музыку и обожают природу. И это называется Викка. И я поняла, что это мое. Самое главное в Викканстве это природа. А остальное может отличаться у разных традиций. Кто то объединяется с единомышленниками, а кто то просто верит в это в одиночестве. Никаких строгих правил и законов нет. кроме одного "Делай что хочешь, но никому не вреди". Современные язычники верят в карму, что все и хорошее и плохое вернется к человеку. Конечно людям, которые живут не в городе проще, они ближе к природе.
А.Светлана: Ника Тырданова пишет: У древних - были Перун, Сварог и т.д. А кто сейчас? У язычников "славян" родноверов они остались до сих пор. Но родноверы очень отличаются от виккан и других язычников. Это мне не близко. Вообще Виккане верят в Бога И Богиню. Но могут использовать имена богов и богинь из различных мифологий. Это кому что ближе по характеру. Все таки мифы это фантазии древних народов, с долей правды. Их не надо воспринимать буквально. У язычников - виккан Боги, природа и человек не отделены друг от друга. Мы часть природы. У меня религия, наука и эволюция не противоречат друг другу. Я например думаю что человек произошел от обезьян (хотя не люблю обезьян и мне не хотелось бы этого) кроме этого я интересуюсь другими религиями, и культурами народов. если что-то интересно или непонятно, спрашивайте. с радостью отвечу.
Ника Тырданова: А.Светлана, спасибо за ответ! Я даже и не слышала о викканах! Очень интересно! А можно еще несколько вопросов? 1) Скажите пожалуйста, а у виккан бывают нарушители установок веры? Ну вот, например, установка: "Делай что хочешь, но никому не вреди". Если человек сделал что хотел, но при этом кому-то навредил. Естественно, сознательно - не со зла, но он прекрасно понимал, что делал. Что по вашей вере с таким человеком будет? 2) Что вера виккан говорит о составе человека? Есть ли у него душа? Она вечна или смертна? И если смертна - то за что смертна? А если вечна - то куда попадает после смерти тела? 3) Как в жизни виккан участвуют их боги? Помогают? Воспитывают? Отстраненно следят? Были ли в 20-21 веке чудеса, сотворенные викканскими богами? И как они выглядят? Они люди - мужчина и женщина? Или что-то другое? Они телесные или духи? 4) Понятно, что у виккан есть боги. А есть ли богоборцы? Кто они? Они телесные или духи? Они участвуют только в жизни богов - т.е. мифологически? Или в жизни людей тоже? Мешают? или что?
А.Светлана: Ника Тырданова 1) по идее его зло вернется к человеку рано или поздно в любой форме. часто ведь люди спрашивают "За что мне такое?" (что то видимо вернулось назад) 2)Душа конечно есть и не только у человека, но и у животных. Душа бессмертна. Виккане верят в реинкарнацию. реинкарнация связана с кармой. некоторые проблемы могут передаваться из жизни в жизнь((( 3)когда как. даже не знаю как написать... когда, помогают, когда воспитывают, когда следят. Нет чудес не было. У виккан нет церквей, просто некому и негде замечать чудеса. Хотя что подразумевать под чудом... Бывают мелкие "чудеса" в жизни, а еще предупреждающие знаки. их надо замечать. У нас нет канона. просто человеку для общения с богами надо как то себе их представлять.. Чаще Богиня - женщина. Бог - мужчина. А так они в самой природе, вокруг. Они не сидят где то в виде кого то. Можно их называть "высшими силами" (но это абстрактно). 4) с понятием "богоборцы" я вообще не знакома. Вы имеете ввиду тех кто против бога? наподобие дьявола?? Нет таких вообще нет. если зло и есть, его создают люди. В природе зла нет, нельзя же не вовремя пошедший дождь назвать злым. У современных виккан нет такой мифологии с участием богов, как например у др. греков.
Ника Тырданова: А.Светлана, спасибо! Теперь более-менее понятно (по первым трем пунктам). Т.е. если оперировать классическими понятиями религиеведения, викка - это сочетание друидов и индуизма. очень красивая получается религия! А вот по 4-му пункту - "богоборчеству" - совсем не понятно. В природе зла нет Если зло и есть, его создают люди. Но ведь, насколько я поняла, викканские боги - не творцы человеков? Ведь так? Человечество, по-вашему, - это часть природы. Откуда же тогда взялось зло у людей, если его нет в природе?
Ника Тырданова: О, я про викканское вероучение нашла в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Wicca
А.Светлана: Ника Тырданова если убрать людей из природы то зла не будет. Человек отличается от животных более развитым интеллектом, кто то использует его для хороших целей, а кто то придумывает своим воспаленным мозгом всякие гадости. Можно сказать что создатели людей, но не так как у христиан. не так резко и окончательно. Эволюция естественна, человек произошел от животных (природы). Эволюция продолжается, может современем человек станет более развитым чем сейчас, а может и вымрет. Все относительно
А.Светлана: Ника Тырданова пишет: О, я про викканское вероучение нашла в википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/Wicca Википедия отличная штука В этой статье описано множество традиций и систем. Я отношу себя к эклектическим викканам.
Ксения Монахова: Ника Тырданова , А.Светлана , ох какая у вас дискуссия развернулась!!! Не ожидала что эта тема так зацепит
полная версия страницы